Вопрос к igor arov

А, вот, нашёл как исправить, смущён, извините. )

что?) сейчас посмотрю.так по памяти не особо помню про оба места.по идее, труп по-элленски птома (букв.падаль, павшее).

Важно точно, и там и там, будь другом. )

28 ὅπου Где ἐὰνесли η̣ τὸ πτῶμα,труп, ἐκεῖтам συναχθήσονταιсоберутся οἱ ἀετοί.орлы.

37 καὶ И ἀποκριθέντεςответившие λέγουσινговорят αὐτω̣,Ему, Ποῦ,Где, κύριε;Господи? ὁОн δὲже εἶπενсказал αὐτοῖς,им, ‛ΟπουГде τὸ σῶμα,тело, ἐκεῖтам καὶи οἱ ἀετοὶорлы ἐπισυναχθήσονται.будут собраны.

извини, что только что заметил.был в другой теме.у меня дома есть и бумажное издание (27-е).если что, можно по нему, ибо там много разночтений (вариантов) приведено, в сносках. тут по этому же изданию, но без сносок, с подстрочным переводом Алексея Винокурова.да, разные слова.у Мат.падаль, у Луки тело.оба слова с определённым артиклем, т.е.указание на что-то известное.Иисус и ученики говорили на галилейском наречии арамейского (или позднего еврейского) языка.и это обстоятельство многими читающими и изучающими упускается из вида! так что тут приведены, да и во всех евангелиях, уже переводы речений с того языка на староэлленский (древнегреческий) язык, у Мат. гебраизированный грубоватый койне, у Луки по большей части классический.и есть различия.у Луки добавлено «и» перед орлы.у Мат.есть «если», чего нет у Лук.глаголы разнятся, хотя и близких значений.у Лук.с приставкой эпи (над), т.е.букв.надсобраны.некорректно, не точно переведено Алексеем.поспешно что ли? глагольные окончания одинаковые, а перевод как двух разных залогов.вверху соберутся.а ниже: собраны будут.щас мне затруднительно посмотреть.но или соберутся (сами), или собраны будут.есть разница.по-моему надо страдательного залога, т.е.собраны будут.

michael: Важно точно, и там и там, будь другом. ) 

уже)рад помочь.мне не в тягость.ещё сопроводил неким своим текстологическим комментарием.я привёл только те места, без контекста.

michael: ы не представляешь как это важно!  С определенным артиклем, значит речь идет о конкретном теле! Плюс орлы тоже конкретный символ. Спасибо! 

Ответ, ТРУП -  государство или страна, народ, не принявшая Христа своим Спасителем и всю свою мощь полагает на сильные государства. (подприкрытием дружбы, до времени) Сильные государства в друзьях, но и они ополчаться и от трупа остануться одни клочья.

Да нет, это совсем не так… )

michael: Вот блин! Ты не представляешь как это важно!  С определенным артиклем, значит речь идет о конкретном теле! Плюс орлы тоже конкретный символ. Спасибо! 

не за что в принципе.да, забыл написать, перед словом орлы в обоих местах тоже определённый артикль во множественном числе именительном падеже.так что по написанному подразумевается, что слышавшие эту речь понимали конкретику.что такое падаль (тело), и кто такие орлы.

michael: тру́пъ — тѣ́лоτὸ πτῶμα (птома) — τὸ σῶμα (сома) 

Иисус сказал по-арамейски (по-еврейски).если это описание одного события (!) по-разному, то переводы разнятся.по-любому одно арамейское слово перевели по-разному.вполне может ошибка, птома и сома похожие слова.или в «по Луке» так сказать «облагородили».

michael:

igor arov:

труп по-элленски птома (букв.падаль, павшее).

Можно подробно рассмотреть, что звучит не как падаль?… павший, умерший, умертвлённый?

что? не известно, какое арамейское слово было произнесено.в принципе, мёртвое тело это падаль.птома буквально: павшее.есть похожее слово параптома.которое переводят проступок или преступление, букв.: упадок, упадение, упадничество.это и в буквальном смысле, и в переносном (т.н.первое грехопадение и т.д.).орлы как известно любители падальщины, не гнушаются её кушать.

igor arov:

… орлы как известно любители падальщины, не гнушаются её кушать.

Да, именно. )

Жертва и влекомые Духом Жертвы.