Соцсеть для верующих=) Соцсеть для верующих=)
Приветствую тебя дорогой друг на нашем сайте христианского общения. Для того чтоб воспользоваться всеми функциями сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

Слава Божья

Что такое слава Божья
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59

А что вы понимаете под славой Божьей? Что она означает для вас? Это некие красочные спецэффекты, которые слепят глаза своей красотой или это что-то духовное? Слава Божья — это Его характер, который мы должны отражать, как зеркала. Мы должны иметь тот же характер, что и Бог.

Помните, когда Моисей сошел с Синайской горы, евреи сказали, что Бог показал им славу Свою? А как именно Он показал Свою славу, если никто Его не видел, кроме звучания трубного звука и темного облака на горе? Моисей нес с горы две скрижали, на которых были записаны заповеди Божьи. Эти десять заповедей – Его характер, записанный на камне буквами. Это, как бы, характеристики Его характера или эталон, на который должно взирать все человечество и изменяться в подобие Бога. Как Луна отражает сияние Солнца, так и люди должны, как в зеркале, отражать славу Божью. Когда Моисей находился на горе, то он попросил у Бога показать ему славу Его. «Моисей сказал: покажи мне славу Твою. И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею»… «И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил». И когда Моисей сделал скрижали и вновь взошел на гору, то: «И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода». Вот что значит слава Божья. Это Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. Вот что увидел Моисей. Его бесконечно добрый и милосердный характер и к тому же справедливый, который воздает нечестивцам по делам их. Вот какую славу мы должны отражать. Вот что значит прославлять Бога — отражать Его характер. И эта слава записана на двух скрижалях в виде десяти заповедей, которые мы должны исполнять, если хотим прославить Бога и быть Его детьми. Вот через эти десять заповедей евреи и увидели славу Божью: «Вот, показал нам Господь, Бог наш, славу Свою и величие Свое».

Редактировалось: 3 раза (Последний: 15 мая 2020 в 08:36)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

откудова ты здесь и в других темах копируешь-постишь такие небылицы и лжемудрствования?? слава — это некое сияние, излучение, цветовая светимость. и звезда от звезды разнится в славе (разной светимости и цвета).

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3061
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:24
Seraphim:

А что вы понимаете под славой Божьей? Что она означает для вас? Это некие красочные спецэффекты, которые слепят глаза своей красотой или это что-то духовное? Слава Божья — это Его характер, который мы должны отражать, как зеркала. Мы должны иметь тот же характер, что и Бог.

Вот что увидел Моисей. Его бесконечно добрый и милосердный характер и к тому же справедливый, который воздает нечестивцам по делам их. Вот какую славу мы должны отражать. Вот что значит прославлять Бога — отражать Его характер. И эта слава записана на двух скрижалях в виде десяти заповедей, которые мы должны исполнять, если хотим прославить Бога и быть Его детьми. Вот через эти десять заповедей евреи и увидели славу Божью: «Вот, показал нам Господь, Бог наш, славу Свою и величие Свое».

Мдаааа… Что, меня учили в школе- будь хорошим и воспитанным то и с вами постараюсь быть по мирски. ) Потому что Павел иначе писал — Анафема… Вы стремитесь хорошее показать, но это телесное, Моисеево, Ветхое Закона… Скрижали, и тем более — очень ну очень примитивно -… И эта слава записана на двух скрижалях в виде десяти заповедей, которые мы должны исполнять, если хотим прославить Бога и быть Его детьми....

Давайте снова в ПОЛЁТ ДУХА ЕСЛИ ОСИЛИТЕ...

Слава Божья — это выражение Бога, Бог выраженный. Мы предопределены для этой славы и призваны к этой славе (1 Кор. 2:7; 1 Пет. 5:10; 1 Фес. 2:12). Мы преобразовываемся в эту славу (2 Кор. 3:18) и будем приведены в неё (Евр. 2:10). В конечном итоге мы будем прославлены с Христом (Рим. 8:17, 30) и будем иметь славу Божью для выражения Бога в Новом Иерусалиме. КАКИМ ОБРАЗОМ? Неужели через глиняные таблички? НЕТ… ЧЕРЕЗ ХРИСТА. А чтобы вы не сомневались земной человек, вам для размышления… И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его — Агнец....( Откр. 21:23 ) А как известно — семь светильников суть не 144 тысячи свидетелей, или Законники Двух Скрижалей, а есть Церкви — Тело Христа… Уловили? ) 

Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2020 в 21:21)
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59
maikl67:

Слава Божья — это выражение Бога, Бог выраженный. Мы предопределены для этой славы и призваны к этой славе (1 Кор. 2:7; 1 Пет. 5:10; 1 Фес. 2:12). Мы преобразовываемся в эту славу (2 Кор. 3:18) и будем приведены в неё (Евр. 2:10). В конечном итоге мы будем прославлены с Христом (Рим. 8:17, 30) и будем иметь славу Божью для выражения Бога в Новом Иерусалиме. КАКИМ ОБРАЗОМ? Неужели через глиняные таблички? НЕТ… ЧЕРЕЗ ХРИСТА. А чтобы вы не сомневались земной человек, вам для размышления… И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его — Агнец....( Откр. 21:23 ) А как известно — семь светильников суть не 144 тысячи свидетелей, или Законники Двух Скрижалей, а есть Церкви — Тело Христа… Уловили? ) 

Христос — Логос, Слово. Слово Бога — закон. Христос — воплотившийся закон Божий. Христос прославил Бога соблюдением Его закона, который записан на плотяных скрижалях сердец Божьего народа — это Новый Завет. Божий народ как луна отражает славу своего Бога. Если вы отрицаете это, то вы не просто беззаконник, вы еще и судите закон о его ветхости под прикрытием вашей «духовности».

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3061
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:24
Seraphim:

Христос — Логос, Слово. Слово Бога — закон. Христос — воплотившийся закон Божий. Христос прославил Бога соблюдением Его закона, который записан на плотяных скрижалях сердец Божьего народа — это Новый Завет. Божий народ как луна отражает славу своего Бога. Если вы отрицаете это, то вы не просто беззаконник, вы еще и судите закон о его ветхости под прикрытием вашей «духовности».

Не хочу переводить вас в плоскость спора, просто напишу — и мы на разных сторонах… Христос — Бог — Слово, у Которого статус — Единородный, то есть больше никого никогда не будет. Был Бог Было Слово, Было Слово — Был Бог… Логос — для людей, для своих Слово — Рема. Это Бог Который Взял плоть от Девы, ибо Рождён от Духа… Закон Исполнял по простой причине — ЕВРЕИ ТРЕБОВАЛИ трижды ИСПОЛНЕНИЯ ВСЕГО ЧТО БОГ СКАЖЕТ, хотя Иегова подчеркивал трижды что не своими силами и законностью Еврей вышел из Египта… Поэтому Иисус искуплял подзаконных Исполняя и Выполнив весь Закон как Человек. Закон я не сужу, Он меня мало волнует как Земной Закон, это вы правильно подчеркнули... Не потому что я бунтарь или мне лучше и легче быть беззаконником. Я стремлюсь к Горнему, к Лучшему, к Небесному, к Новому, к Вышнему, к Реме как Слову в Действии Духа Святого… Поэтому Новый Завет разделяет нас с вами, для одних Завет Нового Творения — к Жизни, а для других — к смерти, Закону, Соблюдению, Религии и в конце — к видимым вещам Вавилона. 

Поэтому у нас с вами два пути, у меня  — и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа,с праведностью от Бога по вере…  (Послание к Филиппийцам 3:9)

Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2020 в 09:03)
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59
maikl67:

Поэтому у нас с вами два пути, у меня  — и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа,с праведностью от Бога по вере…  (Послание к Филиппийцам 3:9)

Вера оправдывает, но вымытая свинья часто возвращается на свою блевотину, т.е. в беззаконие. Вера не отменяет закон, но утверждает его в сердцах верующих. Кто верит в Христа, тот будет соблюдать закон автоматически. Для верующего закон — это его природа. Как человек не может жить без кислорода, так и верующий не может быть беззаконником. Верующий не стремится соблюдать закон, просто верующий так живет, такова его природа не убивать, не воровать и не прелюбодействовать. Если в вас этого нет, то ваша вера мертва. Не думайте, что вера дала вам право прелюбодействовать и при этом оставаться праведным. Нигде и никогда Христос не учил жить в беззаконии. И Его ученики никогда не учили жизни в беззаконии, но они в своих проповедях повторили все десять заповедей, которые необходимо исполнять. Разве апостолы не говорили, что идолопоклонство — грех? Как же такое может быть, если согласно вашей философии закон теперь не нужен? Если нет закона, то нет и греха. Значит можно поклоняться идолам. И не пытайтесь прикрываться Святым Духом. Святой Дух не учит беззаконию. Кто верит и при этом убивает, тот не имеет Святого Духа. Он не будет жить в беззаконнике, особенно в том, кто отменяет закон своей философией.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2020 в 09:49)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2697
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 17:36

Seraphim:  Он не будет жить в беззаконнике

А давайте этот разговор перенесем в тему «ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ...». Просьба и к Майклу и к вам — прокомментируйте, пожалуйста, мой пост #75 в той теме.

Через веру в терпении к любви.
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3061
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:24
Seraphim:
maikl67:

Поэтому у нас с вами два пути, у меня  — и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа,с праведностью от Бога по вере…  (Послание к Филиппийцам 3:9)

Вера оправдывает, но вымытая свинья часто возвращается на свою блевотину, т.е. в беззаконие. Вера не отменяет закон, но утверждает его в сердцах верующих. Кто верит в Христа, тот будет соблюдать закон автоматически. Для верующего закон — это его природа. Как человек не может жить без кислорода, так и верующий не может быть беззаконником. Верующий не стремится соблюдать закон, просто верующий так живет, такова его природа не убивать, не воровать и не прелюбодействовать. Если в вас этого нет, то ваша вера мертва. Не думайте, что вера дала вам право прелюбодействовать и при этом оставаться праведным. Нигде и никогда Христос не учил жить в беззаконии. И Его ученики никогда не учили жизни в беззаконии, но они в своих проповедях повторили все десять заповедей, которые необходимо исполнять. Разве апостолы не говорили, что идолопоклонство — грех? Как же такое может быть, если согласно вашей философии закон теперь не нужен? Если нет закона, то нет и греха. Значит можно поклоняться идолам. И не пытайтесь прикрываться Святым Духом. Святой Дух не учит беззаконию. Кто верит и при этом убивает, тот не имеет Святого Духа. Он не будет жить в беззаконнике, особенно в том, кто отменяет закон своей философией.

Закон подразумывает — соблюдение старание наказание и так далее. Жизнь — это просто жить. При Жизни и в Жизни и житие Жизнью человек не думает согрешить — убить украсть обмануть… Человек просто живет Жизнью, и Жизнь Сама Управляет человеком. Это называется — Благодать. Благодать к вашему сведению — это РАБОТА ТРИЕДИНОГО БОГА в нас. Нам просто волей своей поступать согласно Благодати. И в Благодати нет ни преступления, ни рева, ни отчаяния, ни бросания со стороны в сторону, ни беспокойства. В Жизни, в Благодати — мир и радость в Духе Святом.

Уже на память знаю доводы Законников, они не свежи не новы и стандартны под копирку… О чем это свидетельствует? О религиозном фанатизме и защите своего загона, иначе их загон не состоится без Закона и Субботы… И благо, еще плюсуют в помощники Иисуса Христа, именуясь христианами… А в последнее время уже критикуют христиан, отмежевываясь от имени ХРИСТИАН, которые исповедуют Имя Христа и свидетельствуют о Христе, а не о Законе, Субботе, Иегове...

Если я я попадаю в старание исполнения чего то, то автоматом попадаю под действие ЗАКОНА, запомните, против Закона трудно идти, попадаю под жернова ЗАКОНА ГРЕХА И СМЕРТИ. Тогда вместе с Павлом буду стенать — 23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.    24. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?(Послание к Римлянам 7:23,24)

Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 мая 2020 в 10:27)
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59
maikl67:

Закон подразумывает — соблюдение старание наказание и так далее. Жизнь — это просто жить. При Жизни и в Жизни и житие Жизнью человек не думает согрешить — убить украсть обмануть… Человек просто живет Жизнью, и Жизнь Сама Управляет человеком. Это называется — Благодать. Благодать к вашему сведению — это РАБОТА ТРИЕДИНОГО БОГА в нас. Нам просто волей своей поступать согласно Благодати. И в Благодати нет ни преступления, ни рева, ни отчаяния, ни бросания со стороны в сторону, ни беспокойства. В Жизни, в Благодати — мир и радость в Духе Святом.

Уже на память знаю доводы Законников, они не свежи не новы и стандартны под копирку… О чем это свидетельствует? О религиозном фанатизме и защите своего загона, иначе их загон не состоится без Закона и Субботы… И благо, еще плюсуют в помощники Иисуса Христа, именуясь христианами… А в последнее время уже критикуют христиан, отмежевываясь от имени ХРИСТИАН, которые исповедуют Имя Христа и свидетельствуют о Христе, а не о Законе, Субботе, Иегове...

Если я я попадаю в старание исполнения чего то, то автоматом попадаю под действие ЗАКОНА, запомните, против Закона трудно идти, попадаю под жернова ЗАКОНА ГРЕХА И СМЕРТИ. Тогда вместе с Павлом буду стенать — 23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.    24. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?(Послание к Римлянам 7:23,24)

Да, закон — это соблюдение, старание и наказание. Соблюдение духа закона, а не буквы — поклонение Богу в духе и истине. Старание — царство небесное силой берется. Никто не даст вам царство небесное, если вы будете верить и лежать на диване, свесив ноги. Наказание — Христос скажет беззаконникам: «Я никогда не знал вас. Идите прочь делающие беззаконие». А если закона «Возмездие за грех — смерть» нет, то тогда все грешники будут спасены, а геенна огненная будет не нужна. Христос пришел не закон отменить, а утвердить его и объяснить истинный смысл буквы закона, чтобы люди соблюдали дух закона.

«Вот, наступают дни, – говорит Господь, – когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, – говорит Господь. – Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, – говорит Господь. – Вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: „Познайте Господа“, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, – говорит Господь, – потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не вспомню более».

Христос и апостолы никогда не учили не соблюдать закон. Все, что вы цитируете в защиту своей философии, вы либо не поняли, либо неправильный перевод. Можем это обсудить, если вам не лень.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2020 в 13:05)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3061
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:24
Seraphim:

Да, закон — это соблюдение, старание и наказание. Соблюдение духа закона, а не буквы — поклонение Богу в духе и истине. Старание — царство небесное силой берется. Никто не даст вам царство небесное, если вы будете верить и лежать на диване, свесив ноги. Наказание — Христос скажет беззаконникам: «Я никогда не знал вас. Идите прочь делающие беззаконие». А если закона «Возмездие за грех — смерть» нет, то тогда все грешники будут спасены, а геенна огненная будет не нужна. Христос пришел не закон отменить, а утвердить его и объяснить истинный смысл буквы закона, чтобы люди соблюдали дух закона.

«Вот, наступают дни, – говорит Господь, – когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, – говорит Господь. – Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, – говорит Господь. – Вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: „Познайте Господа“, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, – говорит Господь, – потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не вспомню более».

Христос и апостолы никогда не учили не соблюдать закон. Все, что вы цитируете в защиту своей философии, вы либо не поняли, либо неправильный перевод. Можем это обсудить, если вам не лень.

Знаю, Закон нельзя полностью исполнить, согласны в этом утверждении и вы. Тогда вопрос к вам — Наказал вас Бог ? По всей строгости Закона, как того требует Бог по Закону? )

Второй вопрос — вы относитесь к дому Израиля? Или к дому Иуды?

В отношении учения Христа и Апостолов, уже обсуждать не хочу. Знаю только одно — О Законе речь не шла.

О неправильности перевода или то что я не понял мне не лень… Давайте, обсудим...

Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2020 в 14:03)
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59
maikl67:

Знаю, Закон нельзя полностью исполнить, согласны в этом утверждении и вы. Тогда вопрос к вам — Наказал вас Бог ? По всей строгости Закона, как того требует Бог по Закону? )

Второй вопрос — вы относитесь к дому Израиля? Или к дому Иуды?

В отношении учения Христа и Апостолов, уже обсуждать не хочу. Знаю только одно — О Законе речь не шла.

О неправильности перевода или то что я не понял мне не лень… Давайте, обсудим...

Да, закон мы исполнить полностью не можем. Даже не то, чтобы полностью, а не можем соблюдать его постоянно. Мы — падшие существа, которыми овладел грех. Мы не способны соблюдать закон до последней буквы, т.к. грех все-равно возьмет над нами верх. Потому Слово Божье стало плотью и исполнило Божий закон до последней йоты, чтобы благодаря этому Слову мы могли обретать прощение постоянно. Согрешили, раскаялись, оправдались. И так раз за разом. Мы соединяемся с Тем, Кто исполнил закон, становясь с Ним единым целым. Если Он исполнил закон, то и мы исполняем. Если согрешили, то омываемся Его совершенной кровью.

Об этом написано так: «Дети мои! Это пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая пред Отцом – Иисуса Христа, Праведника; Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира. А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: «Я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из этого узнаём, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал».

Мы не способны соблюдать закон постоянно. Но это не дает нам право нарушать его постоянно.

Если грех рано или поздно все-равно возьмет над нами верх, то это не значит, что мы должны отдаться беззаконию до корней.

Если кровь Христа очищает нас от грехов, то тем более мы не имеем права грешить снова и снова. А если согрешили, то случайно. Такова наша падшая природа. Но если мы отвергаем закон Божий, то мы отвергаем и кровь Христа, используя ее лишь  в корыстных целях, чтобы чистенькими быть. Не используйте ее, а принимайте, как величайший дар, и старайтесь не использовать ее в корыстных целях для оправдания своего намеренного беззакония.

Мы должны поступать так, как поступал Христос. А как Он поступал? Т.е. как Он жил? Он жил верой в Бога, которая оправдывает. И Он соблюдал закон, который бережет нас от греха, давая нам знания о том, что же есть грех. А иначе как нам без закона понять что есть грех, а что добро? Можно, конечно же, прикрываться Святым Духом, мол он мне указывает на добро и зло, но с большой долей вероятности ваше утверждение будет лишь самохвальством, самообманом, ложью, самоуверенностью, блуждением в трех соснах.

Отвечая на ваш второй вопрос я отвечу, что я отношу себя к народу Божьему, в который вошли все народы, племена и языки, в том числе дом Израиля и дом Иуды. Верю, что я часть этого единого народа, где нет ни Иудея ни язычника.

А о неправильности перевода и непонимания я могу начать с этих слов, которые неправильно понимаются многими христианами из-за не совсем полного перевода.

«Конец закона — Христос, к праведности всякого верующего».

Кажется, что эти слова говорят о том, что Христос отменил закон, а потому его соблюдать не нужно. Но это не совсем правильный перевод. т.к. греческое слово "τέλος" означает конец в смысле конечной цели, развязки, результата, последствия, исхода и т.д. Не имеется ввиду уничтожение закона, но конечная цель соблюдения закона. Поэтому этот текст правильнее было бы перевести так: «Конечная цель закона — Христос». Совсем иной смысл, который и был заложен в греческом оригинале. Кто не соблюдает закон, тот не может обрести Христа. Христом может назвать себя каждый. Но как нам жить, чтобы с нами жил Христос? Соблюдать закон. И не букву закона, а дух. Буква убивает, а дух дает жизнь. Вы можете сказать, что с вами живет Христос из-за того, что вы в Него верите. Хорошо. Но как понять в какого именно Христа вы верите? Может быть вы заблуждаетесь? Чтобы понять в какого Христа вы верите, вы должны соблюдать закон. т.е. жить по совести и мудрости, которые есть закон, записанный на плотяных скрижалях сердца. Тогда ваша вера будет живой, как у Христа, а не мертвой, как у бесов. А если у кого не хватает мудрости, тот пусть просит у Бога, ни капли не сомневаясь. Ну и изучает Писание, где записана мудрость Божья в виде закона. Но чтобы понять этот закон, все же нужна помощь Святого Духа, т.к. закон Божий — это не буква, а смысл буквы.

Редактировалось: 5 раз (Последний: 16 мая 2020 в 14:56)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Stas
Stas
  • Сообщений: 1373
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    15 января 2021 в 21:01
Seraphim:

 Слава Божия записана на двух скрижалях в виде десяти заповедей, которые мы должны исполнять, если хотим прославить Бога и быть Его детьми...

Seraphim продолжает извращать Писание, здравый смысл… по причине невежества и обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4).

Нет такого понятия в Библии — 10 заповедей (включая, субботы), которые действуют вне закона Моисея! Адвентисты и субботники… находятся под проклятием закона, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в законе (около 600 Божьих заповедей, включая, обрезание…): "Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 — подстрочный перевод).

Так же адвентисты и субботники находятся под проклятием Нового Завета, потому что требуют исполнения суббот, чистой и не чистой пищи..., проповедуют, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… — не существует, чего нет в Новом Завете: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема"(Гал.1:8). Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря об адвентистах и субботниках... 

Образец для христианской жизни — Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, ветхозаветного закона… (кроме Иакова для Иудеев), не проповедовали, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… — не существует.  

  • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9).
  • Лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым — озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8). 

Все морально-нравственные заповеди есть в Новом Завете, но они имеют совершенно другое значение (Матф.5 гл.)! 

Задача сатана — пропихнуть субботы..., из-за которых убивали Иисуса и Его учеников: «И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что Он нарушал субботу...» (Иоан.5:18).   

Приказ Духа Святого и Апостолов для язычников:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:28,29)

Вот, морально-нравственные заповеди для язычников, установленные Духом Святым и Апостолами:

  1. Воздерживаться от блуда. 
  2. И не делать другим того, чего себе не хотите.

Всё! Никаких суббот и чистой, нечистой пищи...!

А почему до адвентистов и субботников все вышеупомянутые заповеди Божии не доходят? Потому что они – богопротивники (ненавидят Бога):  

24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих…
(Иоан.14:24)

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что…
44 Ваш отец диавол…
(Иоан.8:43,44)

.

Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 мая 2020 в 14:54)
Истинный путь - вне конфессий! Наш сайт: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3061
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:24
Seraphim:
maikl67:

Знаю, Закон нельзя полностью исполнить, согласны в этом утверждении и вы. Тогда вопрос к вам — Наказал вас Бог ? По всей строгости Закона, как того требует Бог по Закону? )

Второй вопрос — вы относитесь к дому Израиля? Или к дому Иуды?

В отношении учения Христа и Апостолов, уже обсуждать не хочу. Знаю только одно — О Законе речь не шла.

О неправильности перевода или то что я не понял мне не лень… Давайте, обсудим...

Отвечая на ваш второй вопрос я отвечу, что я отношу себя к народу Божьему, в который вошли все народы, племена и языки, в том числе дом Израиля и дом Иуды. Верю, что я часть этого единого народа, где нет ни Иудея ни язычника.

А о неправильности перевода и непонимания я могу начать с этих слов, которые неправильно понимаются многими христианами из-за не совсем полного перевода.

«Конец закона — Христос, к праведности всякого верующего».

Кажется, что эти слова говорят о том, что Христос отменил закон, а потому его соблюдать не нужно. Но это не совсем правильный перевод. т.к. греческое слово "τέλος" означает конец в смысле конечной цели, развязки, результата, последствия, исхода и т.д. Не имеется ввиду уничтожение закона, но конечная цель соблюдения закона. Поэтому этот текст правильнее было бы перевести так: «Конечная цель закона — Христос». Совсем иной смысл, который и был заложен в греческом оригинале. Кто не соблюдает закон, тот не может обрести Христа. Христом может назвать себя каждый. Но как нам жить, чтобы с нами жил Христос? Соблюдать закон. И не букву закона, а дух. Буква убивает, а дух дает жизнь.

Вы ответили, что не относитесь к Детям Божьих ) хотя утверждаете что являетесь частью народа, у которого нет различия на народности )  У ХРИСТИАН действительно нет различия, поэтому Обетования, Которые Дано Богом Израилю и Иуде, не относятся к ХРИСТИАНАМ. Ибо они не Израиль и не Иуда… Ваш ответ можно считать обманчивым. Согласны? )

По поводу Конец Закона… я дам вам ответ ) просто позже… Мне просто интересен взгляд нашего главного толкователя переводов — Игоря. Почему то ему доверяю... 

Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59
maikl67:

Вы ответили, что не относитесь к Детям Божьих ) хотя утверждаете что являетесь частью народа, у которого нет различия на народности )  У ХРИСТИАН действительно нет различия, поэтому Обетования, Которые Дано Богом Израилю и Иуде, не относятся к ХРИСТИАНАМ. Ибо они не Израиль и не Иуда… Ваш ответ можно считать обманчивым. Согласны? )

По поводу Конец Закона… я дам вам ответ ) просто позже… Мне просто интересен взгляд нашего главного толкователя переводов — Игоря. Почему то ему доверяю... 

Вы просто придираетесь к словам. А мои слова очевидны. Если я считаю себя частью народа Божьего, то естественно считаю, что Он меня усыновил. Хотя, мое считаю здесь не уместно. Мало ли что люди считают. Важно мнение Бога. И я верю, что я часть Его народа, т.е. часть Его семьи. Стараюсь жить по совести и не мешать жить другим.

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3061
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:24
Seraphim:
maikl67:

Вы ответили, что не относитесь к Детям Божьих ) хотя утверждаете что являетесь частью народа, у которого нет различия на народности )  У ХРИСТИАН действительно нет различия, поэтому Обетования, Которые Дано Богом Израилю и Иуде, не относятся к ХРИСТИАНАМ. Ибо они не Израиль и не Иуда… Ваш ответ можно считать обманчивым. Согласны? )

По поводу Конец Закона… я дам вам ответ ) просто позже… Мне просто интересен взгляд нашего главного толкователя переводов — Игоря. Почему то ему доверяю... 

Вы просто придираетесь к словам. А мои слова очевидны. Если я считаю себя частью народа Божьего, то естественно считаю, что Он меня усыновил. Хотя, мое считаю здесь не уместно. Мало ли что люди считают. Важно мнение Бога. И я верю, что я часть Его народа, т.е. часть Его семьи. Стараюсь жить по совести и не мешать жить другим.

Уважаемый, здесь нет придирок… Здесь люди, которые понимают, а не придираются )

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме