Navin.ru💙 Navin.ru💙
Межконфессиональный портал общения и знакомств✝☦️🕎
Спасибо что зашли на наш сайт христианского общения, надеемся он станет и вашим! Навин.ру полноценная социальная сеть, где можно пообщаться на форуме, найти друзей-христиан для брака или просто общения. Также можете добавить свою молитвенную нужду, или поддержать в молитве ближнего. Для полного доступа к возможностям сайта, необходимо зарегистрироваться

Самый спорный библейский текст (1Тимофею 3:16)

Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3086
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 18:34

Не обмани доверившегося тебе
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3086
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 18:34

«И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.»

1 Тимофею 3:16

Не обмани доверившегося тебе
Stas
Stas
  • Сообщений: 1509
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 марта 2021 в 17:34

Александр Кошеверов:

Самый спорный библейский текст: «И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе» (1 Тимофею 3:16).

Спорят по поводу этого текста только плотские «христиане», не рождённые свыше, не имеющие в себе Духа Святого! О которых написано: "Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием..." (1Кор.2:14).

Так же и автор этого видео рассуждает не по воле Божьей!

1. Начинать рассуждать надо с исследования греческого контекста (законченной в смысловом отношении части текста):

Сокращённо можно написать так: "Церковь Бога..., Который явился во плоти" (1Тим.3:15-16 — подстрочный перевод).

2. Следующий шаг — это исследуем параллельные места Писания, например: "...Слово было Бог… Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть… И Слово стало плотью, и поселилось у нас…"(Иоан.1:1-3,14 — подстрочный перевод).

Здесь опять сказано: Слово, Которое Бог — стало плотью!

3. Третий шаг делаем — это исследуем сущность Иисуса.

  1. Иисус — Бог, сотворивший небо и землю: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 — подстрочный перевод). Как об этом сказано в Быт.1:1: "В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю".
  2. Всё Им стоит и существует: "Ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит"(Кол.1:15-17).
  3. Иисус — Единородный Бог: "Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал"(Иоан.1:1-3,14,18 — подстрочный перевод), рождённый (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира): "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" (Кол.1:15-17). От Бога может родиться только Бог!
  4. Пришедший на землю через чрево девы Марии: "Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что она имеет во чреве от Духа Святого" (Матф.1:18).
  5. Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено: «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Флп.2:9,10). Как об этом сказано в Ветхом Завете: «…Я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:22-25).
  6. Иисус — Судья живых и мёртвых: «И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых» (Деян.10:42), от лица которого бежало небо и земля…: «И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля..., и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими» (Откр.20:11,12).
  7. Ни Иегова, никакое другое имя — не спасает, а только имя Иисуса Христа: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12).
  8. Перво-апостольская церковь крестила только во имя Иисуса Христа: «…покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов…» (Деян.2:38).
  9. Внутри человека Божьего (рождённого свыше) живёт Бог Иисус Христос: «и уже не я живу, но живет во мне Христос…» (Гал.2:20).
  10. Богу Иисусу поклоняются на земле: «И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью» (Лук.24:51,52).

  11. Богу Иисусу поклоняются на небе: «И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых» (Откр.5:8).

  12. Иисус Бог — Вседержитель:"Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядёт, Вседержитель" (Откр.1:8 — подстрочный перевод).

______________________________________

Написано: "Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23).

Кто не чтит Сына, как чтут Отца, тот — неверующий (сын лукавого), которому "бег века сего ослепил разум" (2Кор.4:3-4)!

______________________________________

Автор видео три раза удалил мой комментарий! По этому поводу написано: "Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны" (Иоан.3:20,21).

.

Редактировалось: 16 раз (Последний: 1 февраля 2021 в 01:55)
Истинный путь - вне конфессий! Наш сайт: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 5265
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 21:03

Мы понимаем, Бог явился во плоти, то есть Сын на земле назван Богом… Потому что Бога ни кто ни когда не видел и видеть не может...

Citya
Citya
  • Сообщений: 1719
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    Вчера в 14:24
Александр Кошеверов:

«И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.»

1 Тимофею 3:16

Я конечно не понимаю в чем тут спорный вопрос? Хотя конечно это нерешенный вопрос для тех кто в руки не Берет Библию, а для любого адекватного человека тут все ясно и понятно, ему достаточно заглянуть в другие переводы!

Современный:

Тайна истины, бесспорно, велика: Христос явился в образе человеческом, Дух доказал, что прав Он, видели Его ангелы, благовестие о Нём распространилось среди язычников, в Него уверовал мир и вознёсся Он на небо в славе.

РБО. Радостная весть:

Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе.

I.Oгієнка:

Безсумнівно, велика це таємниця благочестя: ХТО В ТІЛІ З'ЯВИВСЯ, Той оправданий Духом, Анголам показався, проповіданий був між народами, увірувано в Нього в світі, Він у славі вознісся!

Касиан:

16 И признано всеми: велика — тайна благочестия: Он, Кто[ком.3]явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе.



Кулаков:

16А тайна благочестия воистину велика:

во плоти был Он[2923]аявлен,

в духеСвоем безгрешномоправдан,

по воскресенииангелы узрели Его;

в народах[2924]бОн возвещен,

в мире верою принят

и во славунебесвознесен[2925]в.


Кузнецова:

(16)Да, бесспорно, велика тайна истинного богопочитания:

Тот, кого Бог явил в человеческом теле,
кого Дух оправдал,
кого видели ангелы,
о ком возвестили народам,
в кого поверили в мире
и кто вознесен был во славе.

Еврейский Перевод:

16

Истина же, сокрытая ранее, источник нашей веры, не подлежит никакому сомнению: Он был явлен физически и подтвердил свою праведность духовно. Видим ангелами и провозглашен среди народов, приобрел доверие во всём мире. Вознесён во славе на небеса.


Восточный перевод:

  1. Тайна нашей веры несомненно велика:

Он был явлен в теле,

был оправдан Духом,

Его видели ангелы,

о Нём было возвещено среди народов,

Его приняли верой в мире,

Он был вознесён в славе.

Подстрочник

καὶ

ὁμολογουμένως

μέγα

ἐστὶν

τὸ

τῆς

εὐσεβείας

μυστήριον·

‛Ος

ἐφανερώθη

ἐν

σαρκί,

И

общепризнанно

великая

есть

благочестия

тайна;

Который

был явлен

в

плоти,

ἐδικαιώθη

ἐν

πνεύματι,

ὤφθη

ἀγγέλοις,

ἐκηρύχθη

ἐν

ἔθνεσιν,

был признан

правым

в

Духе,

был сделан

видим

ангелам,

был возвещён

в

народах,

ἐπιστεύθη

ἐν

κόσμω̣,

ἀνελήμφθη

ἐν

δόξη̣.

был облечён

верой

в

мире,

был вознесён

в

славе.



Так же проведено много Исследований — этого и похожих мест, Например труд Исаака Ньютона, который ради познания истины изучал древние языки, вот что он написал:

«Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания»

(англ. An Historical Account of Two Notable Corruptions of Scripture) — богословский трактат Исаака Ньютона.

Написан в 1690 г., опубликован в 1754 г. Трактат представляет собой обзор всех доступных Ньютону античных доказательных текстов, имеющих отношение к двум спорным отрывкам из христианской Библии, а именно: стихам с пятого по седьмой пятой главы первого послания апостола Иоанна и шестнадцатому стиху третьей главы первого послания апостола Павла к Тимофею.

1 Иоан. 5:7

В английском переводе Библии, известном как «Версия Короля Иакова» (англ. KingJamesVersion) стих 1 Иоан. 5:7 выглядит следующим образом:

For there are three that bear record in heaven, theFather, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.

В русском Синодальном переводе Библии этот стих выглядит практически так же:

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.

В новом русском переводе Российского библейского общества (2000) этот стих выглядит как: «…есть три свидетеля: Дух, вода и кровь…», причем в комментарии указано, что вариант Синодального перевода основан на более поздних рукописях.

Используя писания ранних Отцов Церкви, манускрипты на греческом и латыни и свидетельства первых версий Библии, Исаак Ньютон показывает, что слова «на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино», обычно используемые для подтверждения истинности доктрины о Троице, отсутствовали в греческих оригиналах Писания. Затем Ньютон прослеживает путь, которым данное подложное толкование вкралось в латинские версии Писания сначала в комментарии на полях, а затем и в сам текст.

Ньютон показал, что оно впервые было принято частью греческого текста только в 1515 году кардиналом Сиснеросом под влиянием одного позднего греческого манускрипта, исправленного под воздействием латинского текста Писаний. Наконец, Ньютон касается смысла и контекста данного стиха, делая заключение, что эта вставка прерывает понятный до того текст Писания и искажает его смысл.

1 Тим. 3:16

And without controversy great is the mystery of godliness: God was manifest in the flesh, justified in the Spirit, seen of angels, preached unto the Gentiles, believed on in the world, received up into glory. (версия Короля Иакова)


И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (рус. Синодальный перевод)


Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: это Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе (рус. перевод Российского Библейского общества, 2000).

Ньютон показал, как, при помощи незначительного изменения греческого текста, в него было вставлено слово «Бог», чтобы текст прочитывался как «Бог явился во плоти».

К греческому местоимению ὃς (Тот, Который) были добавлены две буквы θε и получилось θεός (Бог).

Ньютон также продемонстрировал, что ранние писатели Церкви ничего не знали о подобном изменении текста.

Ньютон не опубликовал свой трактат при жизни, вероятно, из-за политического климата, царившего в Англии в годы его жизни. Законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (the Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) приравнивал отрицание любого из лиц Троицы к деяниям, наказуемым поражением в гражданских правах, а при повторении данного деяния — к тюремному заключению. В 1693 году по приказу Палаты Лордов был предан сожжению памфлет, содержащий отрицание истинности доктрины Троицы. В 1697 году в Эдинбурге (Шотландия) за отрицание Троицы и других религиозных доктрин был казнен через повешение сын эдинбургского врача Томаса Эйкенхед. Друг Ньютона Уильям Уистон (переводчик трудов Иосифа флавия) в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство.

Ньютон опубликовал (частично) результаты своих теологических исследований в конце жизни, однако начались они гораздо раньше, не позднее 1673 года[149]. Ньютон предложил свой вариант библейскойхронологии, оставил работы по библейской герменевтике, написал комментарий на Апокалипсис. Он изучил древнееврейский язык, исследовал Библию по научной методике, привлекая для обоснования своей точки зрения астрономические расчёты, связанные с солнечными затмениями, лингвистический анализ и т. п.[142]По его расчетам,конец светанаступит не ранее 2060 года[150].

Теологические рукописи Ньютона ныне хранятся в Иерусалиме, вНациональной Библиотеке[151].

Редактировалось: 6 раз (Последний: 1 февраля 2021 в 08:35)
Мистик
Мистик
  • Сообщений: 1540
  • Страна: Латвия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:01

Это взгляды людей Древнего мира. В то времена боги принимали человеческую форму и действовали среди людей. И сейчас еще есть некоторое количество людей верящих в сказки Древнего мира, что земля плоская и боги могут стать чем-то вроде людей. Я тоже временами смотрю фильмы про супер-людей. — зрелищно и занимательно.

Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3086
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 18:34

Citya, Я конечно не понимаю в чем тут спорный вопрос?

Ну вы даёте! Разве не СИ спорят всё время, Бог Иисус или не Бог....

СИ тут первые спорщики и есть... :)

Бог или Он написано в этом стихе… об этом фильм

Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 февраля 2021 в 11:02)
Не обмани доверившегося тебе
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 2594
  • Онлайн

Откровение Иоанна 3:14 SYN (((Синодальный ))) И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:

RBO-2015 Ангелу Церкви в Лаодикее напиши: «Вот что говорит Тот, чье имя Аминь, Свидетель Верный и Истинный,Начаток творения Божьего:

CAS И ангелу церкви в Лаодикии напиши: Так говорит Аминь, Свидетель верный и истинный, Начало творения Божия:

ERV Напиши следующее Ангелу лаодикийской церкви: «Вот что говорит Аминь, верный и истинный Свидетель,начало создания Божьего.

WBTC «Напиши следующее ангелу Лаодикийской церкви: Вот что говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божьего.

BTI Напиши и ангелу церкви в Лаодикии: „Вот что говорит тебе Тот, Кто зовется Аминь, Кто есть верный и истинный Свидетель и Начало всему творению Божию:

RBC Ангелу церкви в Лаодикее напиши: так говорит Аминь – Свидетель верный и истинный, Начало творения Божьего.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 февраля 2021 в 10:53)
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3086
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 18:34

Даже сейчас между христианами существует вражда, основанная на правильности понимания Священного Писания.

Не обмани доверившегося тебе
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 2594
  • Онлайн

Деяния апостолов 20:29 SYN Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

NRT Я знаю, что когда я уйду, к вам придут лютые волки, а они стада не пощадят.

RBO-2015 Я знаю, что после моего ухода к вам придут волки лютые и не пощадят стада.

Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3086
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 18:34

прадед проповед, лютые волки — это те, кто раздор сеет между христианами

Не обмани доверившегося тебе
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 2594
  • Онлайн

Евангелие от Матфея 15:14 оставьте их: они – слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Citya
Citya
  • Сообщений: 1719
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    Вчера в 14:24
Александр Кошеверов:

Citya, Я конечно не понимаю в чем тут спорный вопрос?

Ну вы даёте! Разве не СИ спорят всё время, Бог Иисус или не Бог....

Зачем нести чушь, кто спорит о том, что Иисус Бог?

Вы просто нагло врете, как я приводил, что в некоторых Библиях, вернее в Переводах, в Иоанна 1:1, говорится, что Слово божественно, а если взять Перевод Нового Мира, то в этом месте стоит слово «бог», вы понимаете, что вы лжец?

В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. (Иоанна 1:1)

В Библии богами названы демоны, идолы, вещи, звезды, ангелы, люди и даже части тела, то почему, Иисус не бог?

Александр Кошеверов:
СИ тут первые спорщики и есть... :)

А как по другому сатанистам не давать пропагандировать сатанизм?

Александр Кошеверов:
Бог или Он написано в этом стихе… об этом фильм

В этом стихе нет и намека о том, что Иисус Бог, просто чтоб поддержать языческое учение о Троице, добавили две буквы, если вам это сложно понять, я тут не виноват!

То есть тут даже нечего обсуждать, в оригинале нет слова «бог», а то что вставили в Переводы можно обсудить, но я привел труд Ньютона и другие Переводы и как бы тут все и так ясно!

Citya
Citya
  • Сообщений: 1719
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    Вчера в 14:24
Александр Кошеверов:
Даже сейчас между христианами существует вражда, основанная на правильности понимания Священного Писания.

Верно, а вы эту вражду подпитывая создавая подобные темы!

Citya
Citya
  • Сообщений: 1719
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    Вчера в 14:24
Александр Кошеверов:
прадед проповед, лютые волки — это те, кто раздор сеет между христианами

Подобными темами, которые порочат Бога и заставляют людей спорить о том, чего даже нет в стихе который вы предложили обсудить!

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме