Navin.ru🤍 Navin.ru🤍
👇Кликни чтоб узнать о сайте👇
Спасибо что зашли на наш сайт христианского общения, надеемся он станет и вашим! Навин.ру полноценная социальная сеть, где можно пообщаться на форуме, найти друзей-христиан для брака или просто общения. Также можете добавить свою молитвенную нужду, или поддержать в молитве ближнего. Для полного доступа к возможностям сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

РАЗДЕЛЕНИЕ ХРИСТИАН, это по учению Иешуа помазанника?

Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
daniil777
daniil777
  • Сообщений: 58
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 14:18

Задавал многим пасторам один вопрос «Почему вы разделяетесь? Ведь апостолы пишут, что разделение это грех». А они, как сговорившись цитируют.
Мтф:10.34 Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести,но меч,
35 ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, идочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
Но ведь здесь Иешуа говорит о разделении людей на верующих в Иешуа помазанника и в Ц.Н. то естьна христиан и не христиан. Об этом говорил еще Исаия и упоминается в псалмах.
Ис:8.14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
15 И многие из нихпреткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены».

Апостолы Петр, Павел, Иоанн и Иуда призывают к единству, единомыслию, единству веры, быть в одном духе и едиными устами славить Всевышнего.
Эф:4.5один Господь, одна вера, одно крещение,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
Фил:1.27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,

Рим:12.16Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;
Рим:15.5 Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса,
6 дабы вы единодушно,едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа.
Иуд:1.19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
1Пет:3.8 Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосердны, дружелюбны, смиренномудры;

1Пет:2.4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
Эф62.20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
1Кор:12.12Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, – так и Христос.
14 Тело же не из одного члена, но из многих.
А эти стихи мне напоминают поговорку: "Каждый кулик хвалит свое болото". Всевышнему не нужно болото, ему нужнО чистое и святое святое собрание (храм из живых камешков) где присутствуют единомыслие и единство веры.
1Кор:12.15 Если нога скажет: «я не принадлежу к телу, потому что я не рука», то неужели она потому не принадлежит к телу?
16И если ухо скажет: «я не принадлежу к телу, потому что я не глаз», то неужели оно потому не принадлежит к телу?
Это все равно, что каждый «камешек» думает, что он самый гладкий, а остальные не отесанные и говорит: «Мне с вами не по пути, я пойду своей „узенькой“ тропинкой». Но эта узкая тропинка не что иное какузенькая полоса на широоокой и гладенькой дороге которую выстелил князь мира этого. И эту дорогу князь мира этого выстелил из «гладеньких» камешков и идет с гордо поднятой головой.
Павел говорит о духовности человека.
1Кор:2.12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому чтоо сём надобно судить духовно.
15Но духовный судит о всем, а о нём судить никто не может.

Плотским (душевным) может человек который ив не конфессий, но разделяющиеся 100%.
1Кор:3.3 потому что вы ещё плотские.Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
4 Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы?
Апостолы Иуда и Павел просят христиан чтобы они остерегались производящих разделения.
Иуд:1.18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
Рим:16.17 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;
18ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу,а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.
Апостол Павел говорит о наказании разделяющих собрание. Это относится не только к пасторам и проповедникам, но и к тем кто говорит я Павлов «православный», а я Аполлосов (с.и.) и т. д.
1Кор:3.16 Разве не знаете, что вы – храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, тогопокараетБог: ибо храм Божий свят; а этот храм – вы.
daniil777
daniil777
  • Сообщений: 58
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 14:18

Продолжение.

Существует ошибочное мнение, что верующие дети имеют право называть верующих пожилых мужчин и женщин братьями и сестрами в господе. На вопрос «почему?» ссылаются на слова Иешуа.
Мф:23.8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья;
В то время проповедовать и учить могли только мужчины. И этим он показал, что все они (ученики) равны между собой.

Мф:23.12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
Мф:12.47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
В стихе (50) Иешуа помазанник дал определение: кто будет исполнять волю Всевышнего тот ему брат, сестра и мать.
Об этом пишет апостол Павел.
1Кор:4.17 Для сего я послал к вам Тимофея, моего возлюбленного и верного в Господе сына,
Тит:1.4 Титу, истинному сыну по общей вере:
Из этого следует, что христианам надо обращаться друг к другу исходя возраста. Сам христианин должен определять как к нему обращаться. Как для меня, то братом я могу назвать того кто моложе от меня не более 20-25 лет. Соответственно и отцом старше не менее 20-25 лет.
Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 2293
  • Страна: Россия
  • Онлайн

daniil777:

«Почему вы разделяетесь?

***

Авденаго:

Вы правильно подчеркнули причины разделения: 1Кор 2:14; 3:1-4; Иуда 1:18-19; Рим 16:17-18.

глупые(Мф 25:3) и мудрые(Мф 25:4) девы всегда будут среди верующих:

из-за разницы возраста духовного(1Кор 2:14;3:1-4); также будут, согласно пророчества ап.Петра, и:

волки хищные(Мф 7:15) и наёмники(Ин 10:12-13)- лжеучителя(2Пт 1:1),

расхищающие ине берегущие стадо и нерадеющие о нём(Иуда 1:18-19; Рим 16:17-18).

...

Так что не удивляйтесь, если не увидите любви Божьей в церквах..примиряющей:

утешающейисоединяющей(Кол 2:2) верующих в одно ТЕЛО=единый ДУХс Господом(1Кор 6:17).

Ибо это происходит согласно пророчества Иисуса:

"по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;"(Мф 24:12), — то есть:

многие верующие станут, как Лаодикия: "ты тепл..не горяч"(Откр 3:16).

Мужайтесь, братья и сёстры, ибо в последнее время спасётся только претерпевший до конца"(Мф 24:13),

то есть:

мало будет спасаемых, которые войдут в открытые двери(Мф 25:10-11);

больше будет спасаемых, как бы из огня(1Кор 3:15), но!!!… они не будут блажены.

***

Редактировалось: 4 раза (Последний: 26 декабря 2020 в 13:05)
Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 2293
  • Страна: Россия
  • Онлайн

daniil777!!!… спасибо за хороший вопрос.

daniil777
daniil777
  • Сообщений: 58
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 14:18
Авденаго:

daniil777:

«Почему вы разделяетесь?

Авденаго:

Вы правильно подчеркнули причины разделения: 1Кор 2:14; 3:1-4; Иуда 1:18-19; Рим 16:17-18.

глупые(Мф 25:3) и мудрые(Мф 25:4) девы всегда будут среди верующих:

из-за разницы возраста духовного(1Кор 2:14;3:1-4); также будут, согласно пророчества ап.Петра, и:

волки хищные(Мф 7:15) и наёмники(Ин 10:12-13) — лжеучителя(2Пт 1:1),

расхищающие и не берегущие стадо и нерадеющие о нём(Иуда 1:18-19; Рим 16:17-18).

...

Так что не удивляйтесь, если не увидите любви Божьей в церквах… примиряющей:

утешающей и соединяющей(Кол 2:2) верующих в одно ТЕЛО = единый ДУХ с Господом(1Кор 6:17).

Ибо это происходит согласно пророчества Иисуса:

"по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;"(Мф 24:12), — то есть:

многие верующие станут, как Лаодикия: "ты тепл ..не горяч"(Откр 3:16).

Мужайтесь, братья и сёстры, ибо в последнее время спасётся только претерпевший до конца"(Мф 24:13),

то есть:

мало будет спасаемых, которые войдут в открытые двери(Мф 25:10-11);

больше будет спасаемых, как бы из огня(1Кор 3:15), но!!!… они не будут блажены.

Какое это имеет отношение к теме? Никакого. Как всегда.

Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 2293
  • Страна: Россия
  • Онлайн

daniil777: "" -

***

Авденаго:

не пустословьте, пожалуйста… ибо всё я по теме сказал… и будьте — серьёзны,

когда касаемся Слова= Святого Писания, ибо ОноБогоДухновенно.

***

Assistance
Assistance
  • Сообщений: 171
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    Сегодня в 09:37
daniil777:

Задавал многим пасторам один вопрос «Почему вы разделяетесь? ..........

Подобный вопрос задала Иисусу самаритянка:

«Женщина сказала ему: «Господин, я вижу, что ты пророк. Наши отцы поклонялись на этой горе. Вы же говорите, что место, где следует поклоняться, находится в Иерусалиме». Иисус сказал ей: «Поверь мне, женщина: настаёт час, когда вы будете поклоняться Отцу и не на этой горе, и не в Иерусалиме. Вы поклоняетесь тому, чего не знаете, а мы поклоняемся тому, что знаем, так как спасение приходит через иудеев. Впрочем, настаёт час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе. Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине»»(Иоанна 4:19-24).
Ответ простой: «Надо знать кому поклоняться и как поклоняться.»
Иакова4:1 Откуда у вас войны и откуда распри? Не отсюда ли+: от стремлений к плотским удовольствиям, воюющих в ваших телах? 2 Вы хотите, но не имеете. Убиваете и желаете чужого, но не можете получить. Вступаете в распри и воюете. Не имеете, потому что не просите. 3 А когда просите, не получаете, потому что просите для того, что неправильно, чтобы использовать то, что просите, в своих стремлениях к плотским удовольствиям.
4 Прелюбодейки, разве вы не знаете, что дружба с миром — это вражда с Богом? Поэтому кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
1Иоанна 5:19… весь мир лежит во власти Злого.
2Фессалоникийцам 2:1-12 — Кто такой „беззаконник“?
Редактировалось: 4 раза (Последний: 26 декабря 2020 в 20:32)
Иеремия 10:23 Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги.
daniil777
daniil777
  • Сообщений: 58
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 14:18

Assistance: Подобный вопрос задала Иисусу самаритянка:«Женщина сказала ему: «Господин, я вижу, что ты пророк.Наши отцы поклонялись на этой горе. Вы же говорите, что место, где следует поклоняться, находится в Иерусалиме». Иисус сказал ей: «Поверь мне, женщина: настаёт час, когда вы будете поклоняться Отцу и не на этой горе, и не в Иерусалиме. Вы поклоняетесь тому, чего не знаете, а мы поклоняемся тому, что знаем, так как спасение приходит через иудеев. Впрочем, настаёт час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе. Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине»» (Иоанна 4:19-24).

Я вам о разделении, а вы о поклонении. Отцы самаритянки и она сама поклонялась идолам, а не не живому Всевышнему. А остальное к теме не имеет ни какого отношения.

Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 2293
  • Страна: Россия
  • Онлайн

daniil777:

Я вам о разделении, а вы о поклонении. Отцы самаритянки и она сама поклонялась идолам, а не не живому Всевышнему.

А остальное к теме не имеет ни какого отношения.

Авденаго:

Вы опять неправы, Друг, ибо очень даже имеет.

***

Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 декабря 2020 в 10:45)
Assistance
Assistance
  • Сообщений: 171
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    Сегодня в 09:37
daniil777:

Assistance: Подобный вопрос задала Иисусу самаритянка:«Женщина сказала ему: «Господин, я вижу, что ты пророк.Наши отцы поклонялись на этой горе. Вы же говорите, что место, где следует поклоняться, находится в Иерусалиме». Иисус сказал ей: «Поверь мне, женщина: настаёт час, когда вы будете поклоняться Отцу и не на этой горе, и не в Иерусалиме. Вы поклоняетесь тому, чего не знаете, а мы поклоняемся тому, что знаем, так как спасение приходит через иудеев. Впрочем, настаёт час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе. Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине»» (Иоанна 4:19-24).

Я вам о разделении, а вы о поклонении. Отцы самаритянки и она сама поклонялась идолам, а не не живому Всевышнему. А остальное к теме не имеет ни какого отношения.

Самаритяне поклонялись ложным богам в храме, который они построили, вероятно, в IV в. до н. э. на горе Гаризим. Иудеи же поклонялись Всевышнему Богу Иегове в Иерусалиме. Ему поклонялся Иисус Христо и учил этому своих учеников:

Матфея 6:9Поэтому молитесь так: «Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя....

Что и делали христиане первого века. То есть поклонялись Иегове в духе и истине, о чём было сказано Иисусом самаритянке.

Исход 20:1 Затем Бог сказал такие слова: 2 «Я Иегова, твой Бог, который вывел тебя из земли Египет, из дома рабов. 3 У тебя не должно быть других богов, кроме меня. 4 Не делай себе резное или какое-либо другое изображение того, что в небесах вверху, на земле внизу или в водах ниже земли. 5 Не кланяйся и не служи им, потому что я, твой Бог Иегова,— Бог, требующий исключительной преданности.

Колоссянам 1:9Вот почему мы с того дня, как услышали об этом, не перестаём молиться за вас и просить, чтобы вы исполнились точным знанием его воли во всей мудрости и духовном понимании, 10 чтобы поступать достойно Иеговы, чтобы угождать ему во всём, принося плод во всяком добром деле и возрастая в точном знании Бога,

Иисус предупредил своих учеников о том, что наступит отступничество, то есть истинное поклонение будет заменено ложным, что мы и наблюдаем сегодня в полном расцвете:1Иоанна 2:18Дети, это последний час. Вы слышали, что идёт антихрист, и теперь уже появилось много антихристов, поэтому и знаем, что этот час — последний. 19 Они вышли от нас, но не были такими, как мы. Ведь если бы они были такими, как мы, то остались бы с нами. Но они вышли, чтобы стало видно, что не все такие, как мы.

Павел предупредил своего любимого ученика Тимофея: «Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням.» (2Тимофею 4:3,4)

Уже в первом веке появилось отступничество.

Редактировалось: 3 раза (Последний: 27 декабря 2020 в 13:52)
Иеремия 10:23 Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги.
daniil777
daniil777
  • Сообщений: 58
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 14:18

Зачем писать много и не по теме?

Assistance:Так же Иисус предупредил своих учеников о том, что наступит отступничество, то есть истинное поклонение будет заменено ложным, что мы и наблюдаем сегодня в полном расцвете:1Иоанна 2:18Дети, это последний час. Вы слышали, что идёт антихрист, и теперь уже появилось много антихристов, поэтому и знаем, что этот час — последний. 19 Они вышли от нас, но не были такими, как мы. Ведь если бы они были такими, как мы, то остались бы с нами. Но они вышли, чтобы стало видно, что не все такие, как мы.Уже в первом веке появилось отступничество.

и теперь уже появилось много антихристов. Это писал Иоанн, а не Иешуа. При Иешуа антихристов не было.

Уже в первом веке появилось отступничество. В стартовом сообщении об этом написано.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4679
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 11:49

daniil777: и теперь уже появилось много антихристов. Это писал Иоанн, а не Иешуа. При Иешуа антихристов не было. Уже в первом веке появилось отступничество. В стартовом сообщении об этом написано.

Ответ, — Богу угодна ИСТИНА Которую мы стремимся познать… Бог есть Истина? Кто Он и чего Бог желает видеть в человеке?

Христос есть Истина, — для какой цели приходил Христос на землю? Написано, — Потому что сначала диавол согрешил. Для сего — то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Откуда взялся ДЬЯВОЛ НА ЗЕМЛЕ - в людях и через людей… Вот эти не маловажные вопросы мы должны выяснять.Мы для того и верующие, чтоб не сидеть сложа руки НО, и не переливать и перепечатывать целые страницы Евангельского учения Христа.

Ответ, Что такое ВЕРА? — Попытки проникнуть в область веры своим разумом, есть дерзость в очах Божиих. Не только преступная но, в то же время, безумная.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4679
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 11:49

Всякое учение исповедующих веру в троичность Бога, в дуализм (Бог и Сын — одно и тоже), и всякое другая форма многобожия — являются вином Вавилона, а исповедующие это — детьми Вавилона:… Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.(Откр.14:8)

------Всем известно что понятие Вавилон — это религиозная система, объединяющая в себе все религии мира, в том числе и христианство, основываясь на человеческих учениях, конфессиональных толкованиях Библии, противоречащих Букве и Духу Писаний. Но впитавших в себя массу заблуждений, которые смешавшихся с частью истины, стали традиционными верованиями многих христианских групп.

daniil777
daniil777
  • Сообщений: 58
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 14:18
Антонина Егоровна:

daniil777: и теперь уже появилось много антихристов. Это писал Иоанн, а не Иешуа. При Иешуа антихристов не было. Уже в первом веке появилось отступничество. В стартовом сообщении об этом написано.

Ответ, — Богу угодна ИСТИНА Которую мы стремимся познать...Бог есть Истина? Кто Он и чего Бог желает видеть в человеке?

Вопрос не по теме но я отвечу. 1: Всевышний бог есть Истина. 2: Он Творец. 3: ЛЮБОВЬ.

Антонина Егоровна:

Христос есть Истина, — для какой цели приходил Христос на землю? Написано, — Потому что сначала диавол согрешил. Для сего — то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Откуда взялся ДЬЯВОЛ НА ЗЕМЛЕ — в людях и через людей… Вот эти не маловажные вопросы мы должны выяснять.Мы для того и верующие, чтоб не сидеть сложа руки НО, и не переливать и перепечатывать целые страницы Евангельского учения Христа.

Ответ, Что такое ВЕРА? — Попытки проникнуть в область веры своим разумом, есть дерзость в очах Божиих. Не только преступная но, в то же время, безумная.

Интересный метод общения. Сами себе пишете сообщение и сами на него отвечаете. Тем более не по теме.

Антонина Егоровна:

Всякое учение исповедующих веру в троичность Бога, в дуализм (Бог и Сын — одно и тоже), и всякое другая форма многобожия — являются вином Вавилона, а исповедующие это — детьми Вавилона:… Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.(Откр.14:8)

------Всем известно что понятие Вавилон — это религиозная система, объединяющая в себе все религии мира, в том числе и христианство, основываясь на человеческих учениях, конфессиональных толкованиях Библии, противоречащих Букве и Духу Писаний. Но впитавших в себя массу заблуждений, которые смешавшихся с частью истины, стали традиционными верованиями многих христианских групп.

Антонина Егоровна, это тема о разделении христиан, а не о троице. И еще, я уже писал, что свое утверждение подкрепляйте ссылкой. Если вы утверждаете что-то свое без ссылки на библию, то получается что вы говорите от имени Всевышнего, а это ГРЕХ.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3094
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 08:08
daniil777:

Задавал многим пасторам один вопрос «Почему вы разделяетесь?

Разделяет не человек и не верующие. Разделяет противник, который создал много течений религии, которые входят в состав Вавилона. Кстати, еврейство или иудаизм тоже после Христа входит в состав Вавилона. Или вы не согласны Даниил?

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме