Navin.ru🤍 Navin.ru🤍
Приветствую тебя дорогой друг на нашем сайте христианского общения. Для того чтоб воспользоваться всеми функциями сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

Попробуйте ответить

Попытка разобраться в Изначальном: как и почему Бог занялся творением и каков Бог в Самом Себе, и каков для нас
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57

Тема возникла в обсуждении 

https://navin.ru/forum/pfind/17575

"Унизили Бога и сравняли Его со Св. Духом и Сыном..."

--
Имеется проблема понимания сущности Бога и формы Его проявления относительно творения, потому столько столкновений в спорах.
.
Отбросьте все понимание.
Начните с отправной точки.
.
1) Бог совершен и абсолютен. Ему творение не нужно — Он есть идеальная сила Гармонии, в момент приводящая любой Хаос к покою и равновесию. Абсолютное знание даже о том, чего никогда не будет, что невозможно. Бог самодостаточен и бесконечен в этом достатке силы.
Для чего Ему творение? У Него нет желаний, побуждений. Не может быть зависимости от чего-то. То есть, Сам по Себе Бог НИКАК не станет творить душу: Им все познано, и нет нужды в экспериментах, если рассматривать творение как эксперимент.
Каким же образом, от чего… началось творение?
.
Давайте разберемся, по-серьезному, по-взрослому, чтобы обнаружить уже истину.
.
Итак, попробуйте ответить...

Тогда перейдем к пунктам 2) и т.д.

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2728
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 14:59

Ибрагим Аббас:   Бог совершен и абсолютен.  Ему творение не нужно — Он есть идеальная сила Гармонии

С первой частью утверждения согласятся очень многие за исключением явных богоборцев. А вот со второй — большой вопрос. Даже человеческая логика говорит что если бы Ему не были нужны творения, Он бы и не творил.

Ибрагим Аббас:   Давайте разберемся, по-серьезному, по-взрослому, чтобы обнаружить уже истину.

Какими методами желаете найти истину? Опереться на Писание и на человеческий разум? Так этим занимались сотни миллионов людей на протяжении тысячелетий. Значит к разуму нужно прибавить еще что-то. Предлагаю начать вот с чего -

1) «12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. (1-е Коринфянам 2:12,13)».

Получается что приблизится к пониманию Бога можно только духовно. Для этого нужен духовный рост — младенец не способен понять, а для роста нужна духовная пища. Знаете как в народе говорят — мало каши ел, чтобы поднять груз такой.

2) «4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. (1-е Коринфянам 10:4)» — это было до первого прихода Христа, а вот чего нужно после прихода -

«55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. (От Иоанна 6:55)».

3) «9 Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном, 10 чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая [Ему], принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога, (К Колоссянам 1:9,10)».

Желательно эту главу перечитать полностью.  «возрастая в познании Бога» — это и есть постижение истины по крупицам.

И требуется для этого всего лишь поступать по воле Его и творить благие дела — даже не знаю можно ли так шутить.

Через веру в терпении к любви.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Воздух:

Ибрагим Аббас:   Бог совершен и абсолютен.  Ему творение не нужно — Он есть идеальная сила Гармонии

С первой частью утверждения согласятся очень многие за исключением явных богоборцев. А вот со второй — большой вопрос. Даже человеческая логика говорит что если бы Ему не были нужны творения, Он бы и не творил.

Ибрагим Аббас:   Давайте разберемся, по-серьезному, по-взрослому, чтобы обнаружить уже истину.

Какими методами желаете найти истину? Опереться на Писание и на человеческий разум? Так этим занимались сотни миллионов людей на протяжении тысячелетий. Значит к разуму нужно прибавить еще что-то. Предлагаю начать вот с чего -

1) «12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. (1-е Коринфянам 2:12,13)».

Получается что приблизится к пониманию Бога можно только духовно. Для этого нужен духовный рост — младенец не способен понять, а для роста нужна духовная пища. Знаете как в народе говорят — мало каши ел, чтобы поднять груз такой.

2) «4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. (1-е Коринфянам 10:4)» — это было до первого прихода Христа, а вот чего нужно после прихода -

«55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. (От Иоанна 6:55)».

3) «9 Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном, 10 чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая [Ему], принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога, (К Колоссянам 1:9,10)».

Желательно эту главу перечитать полностью.  «возрастая в познании Бога» — это и есть постижение истины по крупицам.

И требуется для этого всего лишь поступать по воле Его и творить благие дела — даже не знаю можно ли так шутить.

«Даже человеческая логика говорит что если бы Ему не были нужны творения, Он бы и не творил.»
--
Тем не менее, Бог ни в чем не нуждается, само слово «нужда», «нужность», «желание» и т.д. здесь неприемлемо.
Только некие внешние факторы могли побудить Бога на творение — потому что в Нем Самом нет устремлений, Бог совершен в абсолюте.
И, в таком случае, не ради Себя (неких Своих устремлений), а ради некой высшей истины, что показалась через этот внешний влияющий фактор: влияющий не на Бога, естественно.
Но, отчего-то, данный фактор востребовал творение.
Предположим, внешний хаос.
Бог, как самодостаточная сила Гармонии незыблемой, в точке абсолютного равновесия, а вокруг Хаос, анти-созданность, нежить тьмы и пустоты [вечной].
Волны Хаоса объимали Бога, и накатывали чрезмерно; от чего Бог (сила гармонии) произвел движение — успокоить Хаос. От этого (первого и единственного) движения, в самой сути, недре… обнаруживает Себя Сын, и совершает исход из недра: одновременно Бог, в проявлении данном, становится и Отцом, и Сыном, и Святым Духом, Коий есть сила первичного Движения ради успокоения Хаоса. То есть, точка Гармонии, что выпустила три луча Силы, становящейся Ипостасями: и через Сына тогда началось творение, и прежде всего — души, во всем множестве таковых творений.
И прочего.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 июля 2020 в 11:23)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 2347
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    13 января 2021 в 18:17
Воздух:

Получается что приблизится к пониманию Бога можно только духовно. Для этого нужен духовный рост — младенец не способен понять, а для роста нужна духовная пища. Знаете как в народе говорят — мало каши ел, чтобы поднять груз такой.

Желательно, чтобы во время своего роста вы ещё не отходили от простоты Христовой. А то в процессе марафонского обсуждения от Антонины Егоровны вы уже съели столько духовной пищи, что возникла потребность вложить два пальца  в рот… и начать всё с начала.

Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 2347
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    13 января 2021 в 18:17

Воздух

Ну нет роста!  Может тогда начать с основ? Sola scriptura — только Писание. Это главный тезис Реформации. И он ни к чему не приводит. Вы можете ещё несколько лет дискутировать с Антониной Егоровной… безрезультатно.

 Я увидел у вас одно рациональное зерно. Нужен духовный рост, чтобы понять. А имеем таковой (рост)? Мне кажется наши души находятся в очень загрязнённом состоянии. Так приблизимся мы к Истине, находясь в таком состоянии?.. это вопрос к вам.

Редактировалось: 3 раза (Последний: 19 июля 2020 в 12:23)
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4663
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 13:52

Ибрагим Аббас: и через Сына тогда началось творение, и прежде всего — души, во всем множестве таковых творений.И прочего. 

Ответ, мы понимаем, Да, через Сына началось творение. Через Сына возникла необходимость сотворить Вселенную, планету Земля и на ней человека.----Царство Небесное было в полноте. Ангелы, Архангелы и всё, сотворённое Богом живёт в Ц. Небесном, все единого духа находяться под властью Бога. Но вот: — начало Тайны Беззакония

Когда Бог---вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. Поклонится Сыну — признать власть Сына. Но не  все поклонились. Херувим осеняющий престол Божий,  он отказался поклонится Сыну Божию. И по этой причине Сыну пришлось завоёвывать Честь и Поклонение на земле. Для этого сотворён человек, чтобы Сын смог сразиться с Херувимом и доказать ПЕРВЕНСТВО И ПЕРВОРОДСТВО.1Тим3, 16, И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(а мы знаем, Бог не может явится во плоти, т.к. Бог обитает в непреступном свете, а как пишет Ибрагим Аббас — БОГ ЕСТЬ АБСОЛЮТ, следовательно явился во плоти Сын)

Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 июля 2020 в 12:42)
kozvera37
kozvera37
  • Сообщений: 192
  • Страна: Латвия
  • Город: Даугавпилс
  • Вероисповедание: Англикане
  • Последний визит:
    16 января 2021 в 15:11

 И каков же на самом деле Бог?. 

 Существует лишь один  Бог, Который обитает  на третьем  небе, где престол Божий (небо небес, центр Вселенной), и в лице Своего Духа наполняет всю Вселенную.(Иер.23:24)  Бог есть наивысшая духовная личность и только Он один имеет бессмертие.  Не имеет ни начала ни конца дней Своего существования. О Боге сказано: «Безначальный», «Сущий от начала» (1Иоан.2:14 часть 1-я). Невидимый, Творец и Источник всего(1Тим.6:16. Рим.11:36, Иак.1:17). Он управляет судьбами всех. 
(Дан.2:20-22. 4:14) Бог имеет единый характер высшей нравственности, выраженной в Его Законе 10 заповедей., который есть единый определитель добра и зла. (Ис.8:20. Исх.20:1-17) Его имя есть Его характер, выраженный в Его Законе (10 заповедей), в гармонии двух сторон характера Его в любви и правосудии. 

Облечением в этот божеский характер Высшей нравственности люди запечатлеваются для вечности; Это есть имя Отца-Бога на челах спасённых (Кол.3:12-15.  Откр.3:12. 14:1).  А то, что нам не дано не надо нам и знать. Не делайте себя выше Бога. Ева захотела познать что есть добро и зло и что из этого вышло?  Кто есть Бог-, а кто из троих не Бог какое ваше дело, довольствуйтесь тем, что нам дано в Библии. 

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2728
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 14:59

Александр Кошеверов:  Так придём мы к Истине, находясь в таком состоянии?.. это вопрос к вам.

Скажу, как понимаю. Действительно души людей крайне загрязнены, причем с рождения. Это — раз. Все эти души духовно мертвы. Это — два. Стало быть сначала нужно родиться ДУХОВНО — только через веру, которая от слова Божиего, и ПОКАЯНИЯ за грехи от всего сердца. Если рождение свыше (духовное) состоялось, т.е. если Господь возродил дух человека, наступает жизнь младенца. Учтите: у этого младенца чистый дух и очищенное сердце — все это сделал Господь. Чем питается младенец? Естественно молоком. Кто его питает? Господь питает через братьев и сестер которые уже питаются твердой пищей — Господь не оставит Своего маленького сына. А если малышу кто-то вместо молока даст спиртное или еще чего хуже? Лучше бы ему и не родиться — Господь за такое не простит. До поры до времени младенец пьет молочко и живет только верою — ну что он может делать? Думаю что в этот период главное постоянно питаться молоком, иначе не будет роста. В какой-то момент младенец уже кушает каши и… начинает баловаться. Многое зависит от старших братьев и сестер которым обязательно будет помогать Господь. И когда человек подрастет, он уже сможет напрямую общаться с Господом (Отцом своим). И в этот момент Господь обязательно одарит сына Своего тем даром с помощью которого человек начнет творить дела по вере. Все эти дела только по воле Божией. И только когда человек возрастет до полного возраста, он станет свободным, т.е. станет сотворцом Господу — и самое интересное, что дела зрелого не могут быть против воли Божией только потому что он постиг истину от Господа.

Через веру в терпении к любви.
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 2347
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    13 января 2021 в 18:17
Воздух:

Александр Кошеверов:  Так придём мы к Истине, находясь в таком состоянии?.. это вопрос к вам.

Скажу, как понимаю. Действительно души людей крайне загрязнены, причем с рождения. Это — раз. Все эти души духовно мертвы. Это — два. Стало быть сначала нужно родиться ДУХОВНО — только через веру, которая от слова Божиего, и ПОКАЯНИЯ за грехи от всего сердца. Если рождение свыше (духовное) состоялось, т.е. если Господь возродил дух человека, наступает жизнь младенца. Учтите: у этого младенца чистый дух и очищенное сердце — все это сделал Господь. Чем питается младенец? Естественно молоком. Кто его питает? Господь питает через братьев и сестер которые уже питаются твердой пищей — Господь не оставит Своего маленького сына. А если малышу кто-то вместо молока даст спиртное или еще чего хуже? Лучше бы ему и не родиться — Господь за такое не простит. До поры до времени младенец пьет молочко и живет только верою — ну что он может делать? Думаю что в этот период главное постоянно питаться молоком, иначе не будет роста. В какой-то момент младенец уже кушает каши и… начинает баловаться. Многое зависит от старших братьев и сестер которым обязательно будет помогать Господь. И когда человек подрастет, он уже сможет напрямую общаться с Господом (Отцом своим). И в этот момент Господь обязательно одарит сына Своего тем даром с помощью которого человек начнет творить дела по вере. Все эти дела только по воле Божией. И только когда человек возрастет до полного возраста, он станет свободным, т.е. станет сотворцом Господу — и самое интересное, что дела зрелого не могут быть против воли Божией только потому что он постиг истину от Господа.

А нам какой путь надо пройти через узкие врата, чтобы подняться духовно? 2-е послание Коринфянам 6 глава (3:10). Сидя на форуме в мягком кресле около компа мы вряд ли протиснемся через эти узкие врата.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4663
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 13:52

Александр Кошеверов: А нам какой путь надо пройти через узкие врата, чтобы подняться духовно? 2-е послание Коринфянам 6 глава (3:10). Сидя на форуме в мягком кресле около компа мы вряд ли протиснемся через эти узкие врата. 

Ответ, Всему своё время… Молодым у нас дорога, старикам у нас почёт...

И немощный старец, сединой убелённый, склонившись пред Богом,

Передал свою ношу юным сердцам.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 июля 2020 в 13:47)
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2728
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 14:59

Александр Кошеверов:   Сидя на форуме в мягком кресле около компа мы вряд ли протиснемся через эти узкие врата.

Да, конечно. Считаю что Господь позаботится о том, чтобы испытать каждого. Вы же прекрасно знаете что иногда приходится принимать решение против совести своей, а это лишний грех на душу. Вот и обрастаем все более грехами, становимся все шире и больше — не протиснуться через узкие врата. Не волнуйтесь — Господь хорошенько встряхнет — если выдюжите, слетят грехи и станете и Уже и меньше — пройдете с запасом. Ну а если завизжите и откажитесь от Божией помощи, останетесь со грехами и тогда забудьте о спасении.

Через веру в терпении к любви.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Антонина Егоровна:


Ибрагим Аббас: и через Сына тогда началось творение, и прежде всего — души, во всем множестве таковых творений.И прочего. 

Ответ, мы понимаем, Да, через Сына началось творение. Через Сына возникла необходимость сотворить Вселенную, планету Земля и на ней человека.----Царство Небесное было в полноте. Ангелы, Архангелы и всё, сотворённое Богом живёт в Ц. Небесном, все единого духа находяться под властью Бога. Но вот: — начало Тайны Беззакония

Когда Бог---вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. Поклонится Сыну — признать власть Сына. Но не  все поклонились. Херувим осеняющий престол Божий,  он отказался поклонится Сыну Божию. И по этой причине Сыну пришлось завоёвывать Честь и Поклонение на земле. Для этого сотворён человек, чтобы Сын смог сразиться с Херувимом и доказать ПЕРВЕНСТВО И ПЕРВОРОДСТВО.1Тим3, 16, И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(а мы знаем, Бог не может явится во плоти, т.к. Бог обитает в непреступном свете, а как пишет Ибрагим Аббас — БОГ ЕСТЬ АБСОЛЮТ, следовательно явился во плоти Сын)

«по этой причине Сыну пришлось завоёвывать Честь и Поклонение на земле. „
--
У вас в голове сказочные сюжеты, сути не внемлете по Писанию.
Охватываете, пытаетесь, но сыплется смысл, порошит суть, закрывает ее пылью измышлений.
.
Как и, аналогично, то, что Богу нужно через человека обвинить сатану: вот, поиздевается сатана над человеком, и тут Бог — “ага! Я тебя взял с поличным!»… и тут же, удрученно: «впрочем, все равно ты не раскаешься».
Что за хоррор!? Сценарий психологического ужастика, где детей отдают псам на растерзание, чтобы обличать потом этих — не понимающих ничего человеческого — зверей.
Растерзанные детские тела, ужас в глазах на фоне обгрызанных лиц… и заэкранный хохот.
Пока что — вот результат вашего познания по Писанию: выдали миру леденящий кровь даже от прочтения просто, сценарий фильма ужасов.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 июля 2020 в 14:10)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
kozvera37:


 И каков же на самом деле Бог?. 

 Существует лишь один  Бог, Который обитает  на третьем  небе, где престол Божий (небо небес, центр Вселенной), и в лице Своего Духа наполняет всю Вселенную.(Иер.23:24)  Бог есть наивысшая духовная личность и только Он один имеет бессмертие.  Не имеет ни начала ни конца дней Своего существования. О Боге сказано: «Безначальный», «Сущий от начала» (1Иоан.2:14 часть 1-я). Невидимый, Творец и Источник всего(1Тим.6:16. Рим.11:36, Иак.1:17). Он управляет судьбами всех. 
(Дан.2:20-22. 4:14) Бог имеет единый характер высшей нравственности, выраженной в Его Законе 10 заповедей., который есть единый определитель добра и зла. (Ис.8:20. Исх.20:1-17) Его имя есть Его характер, выраженный в Его Законе (10 заповедей), в гармонии двух сторон характера Его в любви и правосудии. 

Облечением в этот божеский характер Высшей нравственности люди запечатлеваются для вечности; Это есть имя Отца-Бога на челах спасённых (Кол.3:12-15.  Откр.3:12. 14:1).  А то, что нам не дано не надо нам и знать. Не делайте себя выше Бога. Ева захотела познать что есть добро и зло и что из этого вышло?  Кто есть Бог-, а кто из троих не Бог какое ваше дело, довольствуйтесь тем, что нам дано в Библии. 

«то, что нам не дано не надо нам и знать.»
--
Задача христианина обличать ересь.
Из-за того, что в мире нет доктринального единства по истине: Бог имеет триипостасное начало, будучи единым в абсолюте, — и таковая истина испохаблена, испачкана, попирается недомыслием… приходится, от этого, копать глубоко, чтобы достать доказательства веры, о том, что Бог в Отце, Сыне, Духе — равен и един и только так Бога, по Писанию, следует восприять духом.
.
А вы что говорите?
Вы отходите от святой проповеди?
Первые христиане вас бы очень не поняли.
Если кто говорит напрасно или ересь, показать следует сие, доказательно; а слова «нам не дано и не надо» от бессилия веры.
***
«Кто есть Бог-, а кто из троих не Бог какое ваше дело, довольствуйтесь тем, что нам дано в Библии. „
--
Я и говорю по Библии.
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Александр Кошеверов:


Воздух:

Александр Кошеверов:  Так придём мы к Истине, находясь в таком состоянии?.. это вопрос к вам.

Скажу, как понимаю. Действительно души людей крайне загрязнены, причем с рождения. Это — раз. Все эти души духовно мертвы. Это — два. Стало быть сначала нужно родиться ДУХОВНО — только через веру, которая от слова Божиего, и ПОКАЯНИЯ за грехи от всего сердца. Если рождение свыше (духовное) состоялось, т.е. если Господь возродил дух человека, наступает жизнь младенца. Учтите: у этого младенца чистый дух и очищенное сердце — все это сделал Господь. Чем питается младенец? Естественно молоком. Кто его питает? Господь питает через братьев и сестер которые уже питаются твердой пищей — Господь не оставит Своего маленького сына. А если малышу кто-то вместо молока даст спиртное или еще чего хуже? Лучше бы ему и не родиться — Господь за такое не простит. До поры до времени младенец пьет молочко и живет только верою — ну что он может делать? Думаю что в этот период главное постоянно питаться молоком, иначе не будет роста. В какой-то момент младенец уже кушает каши и… начинает баловаться. Многое зависит от старших братьев и сестер которым обязательно будет помогать Господь. И когда человек подрастет, он уже сможет напрямую общаться с Господом (Отцом своим). И в этот момент Господь обязательно одарит сына Своего тем даром с помощью которого человек начнет творить дела по вере. Все эти дела только по воле Божией. И только когда человек возрастет до полного возраста, он станет свободным, т.е. станет сотворцом Господу — и самое интересное, что дела зрелого не могут быть против воли Божией только потому что он постиг истину от Господа.

А нам какой путь надо пройти через узкие врата, чтобы подняться духовно? 2-е послание Коринфянам 6 глава (3:10). Сидя на форуме в мягком кресле около компа мы вряд ли протиснемся через эти узкие врата.

«Сидя на форуме в мягком кресле около компа мы вряд ли протиснемся через эти узкие врата.»

--

Дело не в средствах, а в отношении.

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 2347
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    13 января 2021 в 18:17
Ибрагим Аббас:
Александр Кошеверов:


Воздух:

Александр Кошеверов:  Так придём мы к Истине, находясь в таком состоянии?.. это вопрос к вам.

Скажу, как понимаю. Действительно души людей крайне загрязнены, причем с рождения. Это — раз. Все эти души духовно мертвы. Это — два. Стало быть сначала нужно родиться ДУХОВНО — только через веру, которая от слова Божиего, и ПОКАЯНИЯ за грехи от всего сердца. Если рождение свыше (духовное) состоялось, т.е. если Господь возродил дух человека, наступает жизнь младенца. Учтите: у этого младенца чистый дух и очищенное сердце — все это сделал Господь. Чем питается младенец? Естественно молоком. Кто его питает? Господь питает через братьев и сестер которые уже питаются твердой пищей — Господь не оставит Своего маленького сына. А если малышу кто-то вместо молока даст спиртное или еще чего хуже? Лучше бы ему и не родиться — Господь за такое не простит. До поры до времени младенец пьет молочко и живет только верою — ну что он может делать? Думаю что в этот период главное постоянно питаться молоком, иначе не будет роста. В какой-то момент младенец уже кушает каши и… начинает баловаться. Многое зависит от старших братьев и сестер которым обязательно будет помогать Господь. И когда человек подрастет, он уже сможет напрямую общаться с Господом (Отцом своим). И в этот момент Господь обязательно одарит сына Своего тем даром с помощью которого человек начнет творить дела по вере. Все эти дела только по воле Божией. И только когда человек возрастет до полного возраста, он станет свободным, т.е. станет сотворцом Господу — и самое интересное, что дела зрелого не могут быть против воли Божией только потому что он постиг истину от Господа.

А нам какой путь надо пройти через узкие врата, чтобы подняться духовно? 2-е послание Коринфянам 6 глава (3:10). Сидя на форуме в мягком кресле около компа мы вряд ли протиснемся через эти узкие врата.

«Сидя на форуме в мягком кресле около компа мы вряд ли протиснемся через эти узкие врата.»

--

Дело не в средствах, а в отношении.

Поэтому надо искать людей, которые нашли в себе силы пройти этот путь через узкие врата и спросить у них, что они узрели. Они на форумах не шоркаются… потому что Истину узрели

Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 июля 2020 в 14:56)
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме