Navin.ru💙 Navin.ru💙

Окрашенные гробы

Об одежде православных и католических священников
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 1394
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    10 марта 2021 в 08:54

Фараонова митра

Когда наблюдаешь церковных архиереев, облаченных на богослужения в пестрые и очень дорогие одежды, сами собой возникают вопросы вроде «А зачем это все надо?» Кто-то может ответить, мол, каждый элемент такой одежды что-то да означает, подразумевает некий особый, сакральный смысл. Я понимаю, что те, кто их надевает, так считают. Но вопрос в другом: а считает ли так же и сам Господь? Если да, то где Он об этом говорил? В его Слове (т.е. Библии) нет и намека на то, что христианская церковь должна облекаться по особым случаям в особые одежды. Про скромность и опрятность во внешнем виде – да, на это христианам указывается (1 Тим. 2:9). А вот чтобы облекаться в специальную униформу – извините, об этом христианам Господь не говорил ни слова.

«Ну как же иначе проводить богослужение?», — сокрушаются некоторые. А как без всего этого обходился Иисус Христос? Ну вот не было у него ни митры, ни мантии, ни саккоса, ни епитрахили, а служение небесному Отцу без всего этого он совершал достойнейшим образом. И ученики его, апостолы, тоже прекрасно обходились без подобного гардероба. И мне интересно, окажись апостолы в наше время, допустили бы нынешние архиереи их к служению без всех этих знаков отличия? Почему-то сомневаюсь.

Со страниц Священного Писание Бог многократно разъясняет человеку, что Он является для него не каким-то строгим и бессердечным «Боссом», но любящим Отцом. Самая известная молитва «Отче наш» именно с этих слов и начинается. Любовь – вот, что движет Богом в отношениях с человеком. Любовь, а не специальная униформа странного фасона непонятного назначения. Это так же, как если бы обычный отец определял свои отношения со своим ребенком на том основании, одевается ли тот во время общения с папой в специальный «скафандр» определенного цвета. А если не оделся, то все – не миновать папиной кары!

Богу нужны не спецобряды и не спецодежды тех, кто называет себя «священниками», а искренняя любовь к Нему и готовность следования его справедливым заповедям, изложенным Иисусом в той же Нагорной проповеди. К сожалению, часто можно наблюдать обратное – вместо «простоты во Христе» таковые «связывают бремена тяжелые и неудобоносимые» (2 Корин. 11:3; Матф. 23:4).

Там же Иисус обличал религиозных лидеров своего времени словами: «Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища [религиозные символы на голове] свои и увеличивают воскрилия одежд своих» (Матфея 23:5).

Взять ту же митру на головах архиереев – это точная копия священной короны древнеегипетских фараонов. Разница лишь условная – вместо языческой змеи – крест, а вместо креста «анкха» — крест четырехконечный.

Митра – демонстративный символ власти языческих правителей. Но зачем она для церковных иерархов, если они, как считается, следуют наставлению Иисуса:

«Кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом» (Матфея 20:26,27)? На невзрачный терновый венец распятого Христа роскошная митра совсем не похожа...

Митры, мантии, саккосы, панагии, дикирии, трикирии…

Высоцкий правильно пел: «В церкви смрад и полумрак. Дьяки курят ладан. Да, и в церкви все не так, все не так как надо…»

Автор — Сергей Иванов.

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Seraphim:

Фараонова митра

Когда наблюдаешь церковных архиереев, облаченных на богослужения в пестрые и очень дорогие одежды, сами собой возникают вопросы вроде «А зачем это все надо?» Кто-то может ответить, мол, каждый элемент такой одежды что-то да означает, подразумевает некий особый, сакральный смысл. Я понимаю, что те, кто их надевает, так считают. Но вопрос в другом: а считает ли так же и сам Господь? Если да, то где Он об этом говорил? В его Слове (т.е. Библии) нет и намека на то, что христианская церковь должна облекаться по особым случаям в особые одежды. Про скромность и опрятность во внешнем виде – да, на это христианам указывается (1 Тим. 2:9). А вот чтобы облекаться в специальную униформу – извините, об этом христианам Господь не говорил ни слова.

«Ну как же иначе проводить богослужение?», — сокрушаются некоторые. А как без всего этого обходился Иисус Христос? Ну вот не было у него ни митры, ни мантии, ни саккоса, ни епитрахили, а служение небесному Отцу без всего этого он совершал достойнейшим образом. И ученики его, апостолы, тоже прекрасно обходились без подобного гардероба. И мне интересно, окажись апостолы в наше время, допустили бы нынешние архиереи их к служению без всех этих знаков отличия? Почему-то сомневаюсь.

Со страниц Священного Писание Бог многократно разъясняет человеку, что Он является для него не каким-то строгим и бессердечным «Боссом», но любящим Отцом. Самая известная молитва «Отче наш» именно с этих слов и начинается. Любовь – вот, что движет Богом в отношениях с человеком. Любовь, а не специальная униформа странного фасона непонятного назначения. Это так же, как если бы обычный отец определял свои отношения со своим ребенком на том основании, одевается ли тот во время общения с папой в специальный «скафандр» определенного цвета. А если не оделся, то все – не миновать папиной кары!

Богу нужны не спецобряды и не спецодежды тех, кто называет себя «священниками», а искренняя любовь к Нему и готовность следования его справедливым заповедям, изложенным Иисусом в той же Нагорной проповеди. К сожалению, часто можно наблюдать обратное – вместо «простоты во Христе» таковые «связывают бремена тяжелые и неудобоносимые» (2 Корин. 11:3; Матф. 23:4).

Там же Иисус обличал религиозных лидеров своего времени словами: «Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища [религиозные символы на голове] свои и увеличивают воскрилия одежд своих» (Матфея 23:5).

Взять ту же митру на головах архиереев – это точная копия священной короны древнеегипетских фараонов. Разница лишь условная – вместо языческой змеи – крест, а вместо креста «анкха» — крест четырехконечный.

Митра – демонстративный символ власти языческих правителей. Но зачем она для церковных иерархов, если они, как считается, следуют наставлению Иисуса:

«Кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом» (Матфея 20:26,27)? На невзрачный терновый венец распятого Христа роскошная митра совсем не похожа...

Митры, мантии, саккосы, панагии, дикирии, трикирии…

Высоцкий правильно пел: «В церкви смрад и полумрак. Дьяки курят ладан. Да, и в церкви все не так, все не так как надо…»

Автор — Сергей Иванов.


Почти сделали мой день… Представил священника в шапке-ушанке.

«Когда наблюдаешь церковных архиереев, облаченных на богослужения в пестрые и очень дорогие одежды, сами собой возникают вопросы вроде «А зачем это все надо?»

-- 

Каков для Вас образ Царствия?  В простонародном костюме?  Или деловом стиле?  Гламурном? и т.д.   Попробуйте ответить. 

»Про скромность и опрятность во внешнем виде – да, на это христианам указывается (1 Тим. 2:9)." 

-- 

Христианам в общем, или и служителям церкви? Дайте цитату, наподобие: «а служителям быть скромными в одежде для служения» или что-то в этом роде. 

«А как без всего этого обходился Иисус Христос? Ну вот не было у него ни митры, ни мантии, ни саккоса, ни епитрахили, а служение небесному Отцу без всего этого он совершал достойнейшим образом.»

-- 

Его должны были распять — таков был замысел Бога.  Посему, ничто не должно было мешать сему.  А если показывать Себя «внешне» за счет одеяний и прочего… то план тогда был бы нарушен.  Это одно.  Другое то, что действительно, Богу незачем «приукрашаться», в Его Слове — образ Царствия.  Как образ Царствия доносить до людей священству?  Посему, они используют все возможности для сего.  Ибо человек плотян, и мыслит чувствованиями.  Вот станут все святыми, тогда и данное «убранство» церкви будет излишним. 

«И ученики его, апостолы, тоже прекрасно обходились без подобного гардероба. И мне интересно, окажись апостолы в наше время, допустили бы нынешние архиереи их к служению без всех этих знаков отличия? Почему-то сомневаюсь.

-- 

А зачем апостолам, будь они в настоящем времени, такое служение?  Перед ними — мир!  Весь мир им — храм!  Они же апостолы... 

»Любовь, а не специальная униформа странного фасона непонятного назначения." 

-- 

Вот, у железнодорожников есть форма.  Почему у вас нет претензий к ним?  Поясните.  Пусть будут как все!  А то, понимаешь, выделяются из толп, и чего ради?  Ведь интересный вопрос, согласитесь.

«Это так же, как если бы обычный отец определял свои отношения со своим ребенком на том основании, одевается ли тот во время общения с папой в специальный «скафандр» определенного цвета. А если не оделся, то все – не миновать папиной кары!

-- 

Родитель показывает свою любовь к чаду не только словами, или улыбкой и прочее.  Отец и мать иногда дарят что-то, балуя чадо, и для развития его.  Этим показывают любовь.  На день рождения сына/дочери, отец и мать оденутся соответствующе празднеству, а не в домашнем будут поздравлять отпрыска.  Верно?

Как Вы, будь Вы священником, без всех атрибутов внешних показывали бы любовь? Поясните, покажите, пожалуйста.И дело не только в любви.  Священника видно издали, по одежде.  И дело, снова, не только в этом...  Нет ли у вас примитивности во взгляде?  В первом веке ученикам и в голову не приходило на счет облачения, церквями служили какие-то дома, помещения.  Не до того им было!  Но постепенно церковь стала более основательной.  И если облачение священника придает верующему „чувство Царствия“, близости с Богом… да, через образ, но а что вы хотите… чтобы все в одночасье святыми стали?  (С вами, и вашей „помощью“, так сего еще долго ждать).

»К сожалению, часто можно наблюдать обратное – вместо «простоты во Христе» таковые «связывают бремена тяжелые и неудобоносимые» (2 Корин. 11:3; Матф. 23:4)."

--

3. Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.

4. Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, — то вы были бы очень снисходительны [к тому]. (Второе послание к Коринфянам 11:3,4) 

Здесь речь о чем?   Об одеяниях?   Церковном убранстве?   Речь о проповеди!   Вот, вы изолгали суть.   И живете во Христе, да? 

1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;  3. итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4. связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их…  (Свт. Евангелие от Матфея 23:1-4) 

Снова, об одеждах речь?  

«Там же Иисус обличал религиозных лидеров своего времени словами: «Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища [религиозные символы на голове] свои и увеличивают воскрилия одежд своих» (Матфея 23:5).» 

-- 

Вот, ближе к сути.5. все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6. также любят предвозлежания на пиршествах, и председания в синагогах,  7. и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!»  (Свт. Евангелие от Матфея 23:5-7) 

Здесь сказано про амбиции и лицемерие.  Когда человек делает сие для себя, для самохвальства.  А священник в церкви для чего облачается так?   Потому что так предписано или что?  По своей инициативе?!?

«Взять ту же митру на головах архиереев – это точная копия священной короны древнеегипетских фараонов.»

--

Вам следует одеваться так же как и ученики Христа.  Носили они штаны, например?  Давайте разберемся.  Нижнее белье?  Каков ваш гардероб?  Вы бы сперва бревно у себя вынули, (заодно всех скелетов из шкафов).

Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 июня 2020 в 15:48)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 1394
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    10 марта 2021 в 08:54
Ибрагим Аббас:

1. Каков для Вас образ Царствия?  В простонародном костюме?  Или деловом стиле?  Гламурном? и т.д.   Попробуйте ответить. 

2. Вот, у железнодорожников есть форма.  Почему у вас нет претензий к ним?  Поясните.  Пусть будут как все!  А то, понимаешь, выделяются из толп, и чего ради?  Ведь интересный вопрос, согласитесь.

3. На день рождения сына/дочери, отец и мать оденутся соответствующе празднеству, а не в домашнем будут поздравлять отпрыска.  Верно?

4. Здесь сказано про амбиции и лицемерие.

1. Для меня образ царства Божьего в виде мудрой змеи и простого голубя.

2. У железнодорожников скромная форма, а не та, которую носят православные священники.

3. Если отец и мать оденутся на день рождения своего ребенка в форму царя царей, то эти родители идиоты.

4. Вот именно, что православные священники лицемеры, с амбициями «Я царь, а ты никто».

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Seraphim:
Ибрагим Аббас:

1. Каков для Вас образ Царствия?  В простонародном костюме?  Или деловом стиле?  Гламурном? и т.д.   Попробуйте ответить. 

2. Вот, у железнодорожников есть форма.  Почему у вас нет претензий к ним?  Поясните.  Пусть будут как все!  А то, понимаешь, выделяются из толп, и чего ради?  Ведь интересный вопрос, согласитесь.

3. На день рождения сына/дочери, отец и мать оденутся соответствующе празднеству, а не в домашнем будут поздравлять отпрыска.  Верно?

4. Здесь сказано про амбиции и лицемерие.

1. Для меня образ царства Божьего в виде мудрой змеи и простого голубя.

2. У железнодорожников скромная форма, а не та, которую носят православные священники.

3. Если отец и мать оденутся на день рождения своего ребенка в форму царя царей, то эти родители идиоты.

4. Вот именно, что православные священники лицемеры, с амбициями «Я царь, а ты никто».

«1. Для меня образ царства Божьего в виде мудрой змеи и простого голубя.»

--

Какие «змеи», Вы  пишите про облачение священства. Или в том смысл, чтобы ходить на голове с шапкой в виде медицинской чаши со змеей, а на плече прирученного голубя носить? И как понять «простой» голубь, бывают сложные?

— Ой, давеча, ты не представляешь! таких сложных голубей кормила...

«2. У железнодорожников скромная форма, а не та, которую носят православные священники.»

--

Неправда, железнодорожник выделяется, меня это «бесит». Заходит, такая, проводница в купе, а меня уже сразу бесит… прямо нельзя что ли одеться как все нормальные люди? Надо обязательно напоказ выставить: «Я, типо, тута работаю, а ты всего лишь пассижиришка несчатсный». Вот… аж до трясучки бесит.

3. Если отец и мать оденутся на день рождения своего ребенка в форму царя царей, то эти родители идиоты."

--

Почему? Иногда клоунов приглашают, делают праздник вовсю… А может семья хочет привить ребенку культуру, тягу к познанию истории и прочее? Почему «идиоты»? 

И еще раз: как людям, что принимают чувственно прежде всего Слово, дать образ Царствия наиболее простым и доступным образом? Ходя (и вещая с кафедры) с чашкой на голове (надеюсь, вы не имели в виду живую змею?) и голубем на плече? И кляксами на одежде...

Но все ж — во славу Божию...

«4. Вот именно, что православные священники лицемеры, с амбициями „Я царь, а ты никто“.»

--

Это у вас навязчивая идея. Любой священник есть служитель не только Бога, но и  служащий системы, земной, которая требует соблюдения определенных норм. Посему, чувство ответственности на нем, которое вами воспринимается как «лицемерие и амбиции».

Редактировалось: 5 раз (Последний: 15 июня 2020 в 16:42)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Марфуша
Марфуша
  • Сообщений: 962
  • Последний визит:
    Вчера в 21:39
Ибрагим Аббас:

Вам следует одеваться так же как и ученики Христа.  Носили они штаны, например?  Давайте разберемся. 

Чего тут разбираться? Ни Иисус Христос, ни его ученики вообще не были ни православными, католиками, протестантами, баптистами и т. д. Православие, католицизм, протестантизм, баптизм и т. д. создали люди, а не Иисус Христос и его ученики. 

Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Марфуша:
Ибрагим Аббас:

Вам следует одеваться так же как и ученики Христа.  Носили они штаны, например?  Давайте разберемся. 

Чего тут разбираться? Ни Иисус Христос, ни его ученики вообще не были ни православными, католиками, протестантами, баптистами и т. д. Православие, католицизм, протестантизм, баптизм и т. д. создали люди, а не Иисус Христос и его ученики. 

Это понятно. И что из сего следует?

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Марфуша
Марфуша
  • Сообщений: 962
  • Последний визит:
    Вчера в 21:39
Ибрагим Аббас:
Марфуша:
Ибрагим Аббас:

Вам следует одеваться так же как и ученики Христа.  Носили они штаны, например?  Давайте разберемся. 

Чего тут разбираться? Ни Иисус Христос, ни его ученики вообще не были ни православными, католиками, протестантами, баптистами и т. д. Православие, католицизм, протестантизм, баптизм и т. д. создали люди, а не Иисус Христос и его ученики. 

Это понятно. И что из сего следует?

Из этого следует: а прaвильным ли они все (православие, католицизм, протестантизм, баптизм и т. д.) путем идут????

Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 июня 2020 в 16:51)
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 1394
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    10 марта 2021 в 08:54
Ибрагим Аббас:

1. Какие «змеи», Вы  пишите про облачение священства. Или в том смысл, чтобы ходить на голове с шапкой в виде медицинской чаши со змеей, а на плече прирученного голубя носить? И как понять «простой» голубь, бывают сложные?

— Ой, давеча, ты не представляешь! таких сложных голубей кормила...

2. Неправда, железнодорожник выделяется, меня это «бесит». Заходит, такая, проводница в купе, а меня уже сразу бесит… прямо нельзя что ли одеться как все нормальные люди? Надо обязательно напоказ выставить: «Я, типо, тута работаю, а ты всего лишь пассижиришка несчатсный». Вот… аж до трясучки бесит.

3. Почему? Иногда клоунов приглашают, делают праздник вовсю… А может семья хочет привить ребенку культуру, тягу к познанию истории и прочее? Почему «идиоты»? 

4. Это у вас навязчивая идея. Любой священник есть служитель не только Бога, но и  служащий системы, земной, которая требует соблюдения определенных норм. Посему, чувство ответственности на нем, которое вами воспринимается как «лицемерие и амбиции».

1. Я пишу аллегорически. Умейте видеть смысл в аллегориях. А ваши шутки о шапках и о сложности голубей никого не интересуют. Будьте серьезным человеком, а не церковным клоуном.

2. Форма служащих проста. И она создана не для возвышения над гражданскими, а для того, чтобы гражданские видели где полицейский, а где железнодорожник. И священникам следовало бы носить скромную форму, чтобы выделяться из толпы, но не возвышаться над толпой.

3. Ну если родители приглашают в дом клоунов, то это совсем тяжелый случай. Дети и клоуны — ядовитая смесь.

4. Что-то я не слышал, чтобы земная система требовала от священника одеваться в величественные одеяния, подобные царским одеждам. В современное время даже цари так не одеваются. Единственное, что требует от священника земная система, так это не убивать, не воровать, не лжесвидетельствовать и не делать прочие грехи против других людей.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 июня 2020 в 16:50)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Марфуша:
Ибрагим Аббас:
Марфуша:
Ибрагим Аббас:

Вам следует одеваться так же как и ученики Христа.  Носили они штаны, например?  Давайте разберемся. 

Чего тут разбираться? Ни Иисус Христос, ни его ученики вообще не были ни православными, католиками, протестантами, баптистами и т. д. Православие, католицизм, протестантизм, баптизм и т. д. создали люди, а не Иисус Христос и его ученики. 

Это понятно. И что из сего следует?

Из этого следует: а прaвильным ли они все (православие, католицизм, протестантизм, баптизм и т. д.) путем идут????

Хочу нехотя Вас «обрадовать»: никто не идет правильным; но все стараются...

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Seraphim:
Ибрагим Аббас:

1. Какие «змеи», Вы  пишите про облачение священства. Или в том смысл, чтобы ходить на голове с шапкой в виде медицинской чаши со змеей, а на плече прирученного голубя носить? И как понять «простой» голубь, бывают сложные?

— Ой, давеча, ты не представляешь! таких сложных голубей кормила...

2. Неправда, железнодорожник выделяется, меня это «бесит». Заходит, такая, проводница в купе, а меня уже сразу бесит… прямо нельзя что ли одеться как все нормальные люди? Надо обязательно напоказ выставить: «Я, типо, тута работаю, а ты всего лишь пассижиришка несчатсный». Вот… аж до трясучки бесит.

3. Почему? Иногда клоунов приглашают, делают праздник вовсю… А может семья хочет привить ребенку культуру, тягу к познанию истории и прочее? Почему «идиоты»? 

4. Это у вас навязчивая идея. Любой священник есть служитель не только Бога, но и  служащий системы, земной, которая требует соблюдения определенных норм. Посему, чувство ответственности на нем, которое вами воспринимается как «лицемерие и амбиции».

1. Я пишу аллегорически. Умейте видеть смысл в аллегориях. А ваши шутки о шапках и о сложности голубей никого не интересуют. Будьте серьезным человеком, а не церковным клоуном.

2. Форма служащих проста. И она создана не для возвышения над гражданскими, а для того, чтобы гражданские видели где полицейский, а где железнодорожник. И священникам следовало бы носить скромную форму, чтобы выделяться из толпы, но не возвышаться над толпой.

3. Ну если родители приглашают в дом клоунов, то это совсем тяжелый случай. Дети и клоуны — ядовитая смесь.

4. Что-то я не слышал, чтобы земная система требовала от священника одеваться в величественные одеяния, подобные царским одеждам. В современное время даже цари так не одеваются. Единственное, что требует от священника земная система, так это не убивать, не воровать, не лжесвидетельствовать и не делать прочие грехи против других людей.

«А ваши шутки о шапках и о сложности голубей никого не интересуют. Будьте серьезным человеком, а не церковным клоуном.»

--

И верно… мне уже хватит на сегодня, не могу ж ржать целый день.

Пока-пока...

Редактировалось: 4 раза (Последний: 15 июня 2020 в 17:12)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Марфуша
Марфуша
  • Сообщений: 962
  • Последний визит:
    Вчера в 21:39
Ибрагим Аббас:
Марфуша:
Ибрагим Аббас:
Марфуша:
Ибрагим Аббас:

Вам следует одеваться так же как и ученики Христа.  Носили они штаны, например?  Давайте разберемся. 

Чего тут разбираться? Ни Иисус Христос, ни его ученики вообще не были ни православными, католиками, протестантами, баптистами и т. д. Православие, католицизм, протестантизм, баптизм и т. д. создали люди, а не Иисус Христос и его ученики. 

Это понятно. И что из сего следует?

Из этого следует: а прaвильным ли они все (православие, католицизм, протестантизм, баптизм и т. д.) путем идут????

Хочу нехотя Вас «обрадовать»: никто не идет правильным; но все стараются...

В принципе логично, спасибо, просто каяться надо каждый день….

Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 июня 2020 в 17:13)
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме