Navin.ru💙 Navin.ru💙

О язычниках

Егор
Егор
  • Сообщений: 1025
  • Последний визит:
    31 октября 2020 в 13:35

Многие используют в своей речи слово «язычник» или «язычники», но не многие понимают, кто такие язычники.

Рассмотрим этот вопрос.

«Язычник не умирает, ибо он никогда не жил, чтобы он мог умереть. Тот, кто поверил в Истину, начал жить, и он подвергается опасности умереть, ибо он живет».
(Евангелие от Филиппа, Флп. 4.)

Главный признак по которому можно определить язычника, это отсутствие Веры в Истину.

«Истина же гласит так: Бог никоим образом не бывает несправедлив, напротив, Он как нельзя более Справедлив, и ни у кого из нас нет иного способа уподобиться Ему, нежели стать как можно более справедливым».
(Платон, «Теэтет», 176 с.)

"… Господь Бог есть Истина; Он есть Бог Живой и Царь Вечный". (Иерем. 10, 10.)

Истина — это Исус Христос (Ин. 14, 6, ср. Посл. римл. 9, 5), и Он же есть Справедливость (1 Посл. кор. 1, 30).

Исус Христос Справедлив. Поверившие в Истину — Справедливы.

«Кто делает Справедливость, тот справедлив, подобно как Он Справедлив». (1 Посл.Иоан. 3, 7.)

Апостол Павел говорит:

«Справедливый Верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в Вере к спасению души». (Посл. евр. 10, 38-39.)

Исходя из этого можно понять, что язычниками именуются те, кто несправедливы по своей природе.

Но есть еще один важный признак по которому можно определить язычников — это религиозное поклонение, которое совершается ими.

«Ибо даже язычники совершают милосердие и знают, что Бог, который на Небесах пребывает, Отец Всего, причем Он выше их идолов, которых они почитают...

Язычники знают путь, чтобы идти к своему каменному храму, который погибнет, и они почитают своего кумира, причем их сердце обращено к нему, так как он — их надежда».
(Раннехристианский текст. Подлинное учение.)

Таким образом следует вывод, что всякий религиозный последователь, отрицающий Справедливость, или иначе говоря, не стремящийся установить и сохранять Справедливость в душах людей, в государстве и в мире, является язычником.

«Ибо Он (Исус) сказал: „[Это Путь], чтобы мы исполнили всю Справедливость“. (Евангелие от Филиппа, Флп.89, ср. Евангелие от Матфея, Мф. 3, 15; 21, 32, Флп. 64.)

Поэтому получается, что абсолютное большинство так называемых религиозных людей современного мира — это язычники.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 сентября 2020 в 11:19)
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Егор:

Многие используют в своей речи слово «язычник» или «язычники», но не многие понимают, кто такие язычники.

Рассмотрим этот вопрос.

«Язычник не умирает, ибо он никогда не жил, чтобы он мог умереть. Тот, кто поверил в Истину, начал жить, и он подвергается опасности умереть, ибо он живет».
(Евангелие от Филиппа, Флп. 4.)

Главный признак по которому можно определить язычника, это отсутствие Веры в Истину.

«Истина же гласит так: Бог никоим образом не бывает несправедлив, напротив, Он как нельзя более Справедлив, и ни у кого из нас нет иного способа уподобиться Ему, нежели стать как можно более справедливым».
(Платон, «Теэтет», 176 с.)

"… Господь Бог есть Истина; Он есть Бог Живой и Царь Вечный". (Иерем. 10, 10.)

Истина — это Исус Христос (Ин. 14, 6, ср. Посл. римл. 9, 5), и Он же есть Справедливость (1 Посл. кор. 1, 30).

Исус Христос Справедлив. Поверившие в Истину — Справедливы.

«Кто делает Справедливость, тот справедлив, подобно как Он Справедлив». (1 Посл.Иоан. 3, 7.)

Апостол Павел говорит:

«Справедливый Верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в Вере к спасению души». (Посл. евр. 10, 38-39.)

Исходя из этого можно понять, что язычниками именуются те, кто несправедливы по своей природе.

Но есть еще один важный признак по которому можно определить язычников — это религиозное поклонение, которое совершается ими.

«Ибо даже язычники совершают милосердие и знают, что Бог, который на Небесах пребывает, Отец Всего, причем Он выше их идолов, которых они почитают...

Язычники знают путь, чтобы идти к своему каменному храму, который погибнет, и они почитают своего кумира, причем их сердце обращено к нему, так как он — их надежда».
(Раннехристианский текст. Подлинное учение.)

Таким образом следует вывод, что всякий религиозный последователь, отрицающий Справедливость, или иначе говоря, не стремящийся установить и сохранять Справедливость в душах людей, в государстве и в мире, является язычником.

«Ибо Он (Исус) сказал: „[Это Путь], чтобы мы исполнили всю Справедливость“. (Евангелие от Филиппа, Флп.89, ср. Евангелие от Матфея, Мф. 3, 15; 21, 32, Флп. 64.)

Поэтому получается, что абсолютное большинство так называемых религиозных людей современного мира — это язычники.

«Язычник не умирает, ибо он никогда не жил, чтобы он мог умереть. Тот, кто поверил в Истину, начал жить, и он подвергается опасности умереть, ибо он живет».

(Евангелие от Филиппа, Флп. 4.)»

--

Опровержение:

48. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
(Деяния св. Апостолов 13:48)
 
Значит, «язычник никогда не жил» — ересь. Ибо апостол пишет о язычниках, которые были предуставлены к вечной жизни (готовы). Значит, они жили — духом. Хоть и были язычниками.
«Тот, кто поверил в Истину, начал жить, и он подвергается опасности умереть, ибо он живет»: это полная чушь, ибо тот кто во Христе не умирает, а имеет, по вере своей, гарантию жизни.

Ложь на лжи, причем, в таких важных вопросах, основных в учении. 
Все апокрифы следует пометить как вредоносные для умов.
***
«Главный признак по которому можно определить язычника, это отсутствие Веры в Истину.»

--

А что такое вера в истину? Проясните?

А… вот: "… Господь Бог есть Истина; Он есть Бог Живой и Царь Вечный". (Иерем. 10, 10.)"

Ответ исчерпывающий. Истина это Бог. Верно. Но некто делает себе «богом» идола, и говорит «это бог».

Как вы понимаете истину или веру в истину по-бытовому, по-простому. Ибо говоря «истина это Бог» Вы ничего не объясняете, ибо итак понятно, что истина это Бог, или в Боге, из Него.

Например. 

— Что такое нефть?

— Ее добывают из нефтяной скважины. («Истина это Бог»).

— Это понятно, фактически, химически, что она есть такое?

—… («Истина это Бог»).

Спрашивать у «скважины», значит? То есть у Бога? 

А вы пояснить не сможете, но у вас есть Иерем. 10, 10.

У меня тоже есть, Библия ведь общая. Вы же не принесли на форум только вам известный источник Слова Божия, и открыли всем, и зачитываете-цитируете. Это все прочитать могут, в мире миллиарды экземпляров Библии, а с интернетом вообще, значит, бесконечность. Объясните же, что есть фактически вера в истину.

***

«Исус Христос Справедлив. Поверившие в Истину — Справедливы.»

--

Замечательно. Давайте же справедливо вести обсуждение!

Я жду от вас полноты в ответе на счет «Блаженных Островов».

***

«Таким образом следует вывод, что всякий религиозный последователь, отрицающий Справедливость, или иначе говоря, не стремящийся установить и сохранять Справедливость в душах людей, в государстве и в мире, является язычником.»

--

На примере камня и обрыва, который был вам предложен, чтобы Вы показали образчик справедливости, Вы обвинили идущих под скалой людей в том, что они «шли не тем путем». Они погибли и стали у вас виноватыми.

Погибли от того, напомню, что некто наверху скалы нечаянно столкнул ногой камень-камешек, падение которого вызвало обвал, а внизу шли люди. Вопрос был — как оценить, по справедливости, его (нечаянное) действие. Вы, недолго думая, сперва впихнули в ответ «каменного истукана»  (из пророческого сна царя), истукан рушился… гм,  хорошо, как бы созвучно образу обвала, правда, по сути к чему сей истукан непонятно. Но хорошо, как прелюдия к ответу, не будем придираться излишне. И далее что-то про детей Адама, которые пошли не своим путем. И погибли. Значит, получается, данный персонаж наверху… — вершитель возмездия Божия? Так? 

Это образчик справедливости в данном случае?

Смысл в том, что как вы сами определяете и понимаете справедливость? Вы весь форум учите справедливости. Хорошо. Но сами как понимаете ее?  Так, что любая ситуация, которую вы не можете разрешить, становится карой Божией? 

Вот Вы подумали, покумекали, и не видите здесь решения, по справедливости. Действительно, этот вверху столкнул камень нечаянно, а люди шли… значит, тогда… они шли не тем путем! Всё, задача решена, справедливо. Это Божия кара.

То есть, на любом судебном процессе судье, который зашел в тупик, нужно так и объявить: Божья кара! Верно?

Я вас спрашиваю, почему Вы, не понимая толком о чем говорите, берете на себя смелость говорить всем о справедливости, да еще с каким пафосом, гонором!

Два вопроса у вас, как экзамен:

1) «Блаженные Острова» Платона — как они соотносятся с цельностью Царствия Небесного.

2) Кто виноват и насколько в ситуации с обвалом. 

Будете бегать этих вопросов, покажете окончательно свою несостоятельность, и тогда делать вам на форуме нечего. Будете только смешить все сильнее. 

Редактировалось: 8 раз (Последний: 3 сентября 2020 в 14:10)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Егор
Егор
  • Сообщений: 1025
  • Последний визит:
    31 октября 2020 в 13:35

Аббас ведет себя в моих темах как «толстый тролль».

См. напр. мои темы: «О мощах святых», «Два Бога: Благой и злой».

Нет смысла общаться с «толстым троллем».

Об этом я уже сказал недавно:

Даже если бы мне было интересно говорить о чем-то из того, что сказано оппонентом, я не буду делать этого, если оппонент является злостным нарушителем правил дискуссий и не исправляется, когда ему говорят об этом.

Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Егор:

Аббас ведет себя в моих темах как «толстый тролль».

См. напр. мои темы: «О мощах святых», «Два Бога: Благой и злой».

Нет смысла общаться с «толстым троллем».

Об этом я уже сказал недавно:

Даже если бы мне было интересно говорить о чем-то из того, что сказано оппонентом, я не буду делать этого, если оппонент является злостным нарушителем правил дискуссий и не исправляется, когда ему говорят об этом.

Это означает Ваше признание в бессилии своем, ответов нет у вас, пояснить ничего не можете.

Продолжаете в оскорбительной форме выказывать свою безнравственность, пошлость.

В чем же здесь нарушены правила дискуссии? Тем что вас просят пояснить по вопросам? Вас оскорбляли? Нет.

Но однозначно то, что непозволительно искажать Библию, надмевать ее ересью. Имейте это в виду. 

Или поясняйте свои мысли, как и требуют правила дискуссии. 

Или Вас смущает призыв справедливо вести обсуждение?

Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 сентября 2020 в 15:23)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Егор
Егор
  • Сообщений: 1025
  • Последний визит:
    31 октября 2020 в 13:35

Забавно смотреть, как «толстый тролль», пытается объяснить, что он не тролль.

Да еще и возмущается при этом.

В комментарии Аббаса снова нарушение правил дискуссий.

Тролль, много раз пойманный на грубом нарушении правил дискуссий, и не желающий при этом исправляться, говорит оппоненту, который напоминает ему об этом, и по отношению к которому он допустил эти нарушения, о безнравственности и пошлости.

Это просто смешно.

Толстый тролль проявляет себя тем, что совершает грубые нарушения правил дискуссий и постоянно применяет различные уловки, из за чего нормальное общение становится невозможным.

Он понимает, что нарушает правила общения, и все равно делает это.

Какое может быть общение с толстым троллем?

Редактировалось: 2 раза (Последний: 3 сентября 2020 в 17:33)
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Егор:

Забавно смотреть, как «толстый тролль», пытается объяснить, что он не тролль.

Да еще и возмущается при этом.

В комментарии Аббаса снова нарушение правил дискуссий.

Тролль, много раз пойманный на грубом нарушении правил дискуссий, и не желающий при этом исправляться, говорит оппоненту, который напоминает ему об этом, и по отношению к которому он допустил эти нарушения, о безнравственности и пошлости.

Это просто смешно.

Толстый тролль проявляет себя тем, что совершает грубые нарушения правил дискуссий и постоянно применяет различные уловки, из за чего нормальное общение становится невозможным.

Он понимает, что нарушает правила общения, и все равно делает это.

Какое может быть общение с толстым троллем?

Я жду ответа на вопрос по «Блаженным Островам», вернее, конструктивного разбора возникшего вопроса (он возник сам, из-за сказанного в Писании «в доме Отца Моего комнат много»). И по задаче с эпизодом случайного обвала, и гибели людей: как там по справедливости решить что к чему.

Отмазками типа того что написали не отделаетесь, вопрос серьезный. Никому не позволено заниматься пропагандой вводящей в заблуждение, в Вашем случае пропагандой искаженного понимания сути Писания, где прежде всего демонстрируется целостность Царствия, что важно для верующего, для веры. Потому что распадающееся Царствие это «держава смерти».

Вот, два вопроса, только лишь. Хотя их больше — по всем вашим постам.

Но хотя бы в это внесите ясность.

Еще раз: бегая тут с плакатами «толстый тролль» Вы только людей смешите.

Жду.

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Егор
Егор
  • Сообщений: 1025
  • Последний визит:
    31 октября 2020 в 13:35

Аббас, у вас трудности со слухом, или как?

Научитесь правильно общаться с оппонентами по дискуссии, а затем обращайтесь с вопросами.

Я что-то не видел от вас извинений за сделанные вами грубые нарушения правил и обещания стараться не нарушать больше правил дискуссий.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 сентября 2020 в 18:05)
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Егор:

Аббас, у вас трудности со слухом, или как?

Научитесь правильно общаться с оппонентами по дискуссии, а затем обращайтесь с вопросами.

Я что-то не видел от вас извинений за сделанные вами грубые нарушения правил и обещания стараться не нарушать больше правил дискуссий.

За что извиняться, за правду?

Сказал Вам разок-другой как есть, что Вы неспособны вести конструктивно диалог. А свои переходы на личность не видите? Сами извиниться не желаете?

Это все вода, пустое.

Покажите разверзнуто обсуждение вопросов, не заваливая копипастой.

На счет вашего понимания справедливости, например, для сего был дан пример с обвалом, как там решить по справедливости? Не желаете разбираться в этом? К чему тогда ваши тексты о… «Государственной Справедливости»! Что вы понимаете в этом, сами по себе, покажите.

По Библии, также, «в доме Отца Моего комнат много». 

Вы любите истину? Так отставьте пока в сторону личное, говорите по истине, по существу.

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Егор
Егор
  • Сообщений: 1025
  • Последний визит:
    31 октября 2020 в 13:35
Ибрагим Аббас:

За что извиняться, за правду?

Сказал Вам разок-другой как есть...

Снова тролль делает вид, что он не тролль.

Значит не будет общения, Аббас, потому что нет собеседника.

Какое может быть общение с троллем?

Редактировалось: 2 раза (Последний: 3 сентября 2020 в 19:30)
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Егор:
Ибрагим Аббас:

За что извиняться, за правду?

Сказал Вам разок-другой как есть...

Снова тролль делает вид, что он не тролль.

Значит не будет общения, Аббас, потому что нет собеседника.

Какое может быть общение с троллем?

Да уже мне стыдно за Вас! Как можно так унижать самого себя!

Всем же видно, что Вы просто сливаетесь с вопросов, сами же эти вопросы обнажив в обсуждении.

Вы первый начали оскорбительно высказываться в адрес оппонентов (не только в мою честь), называя «несовершенными, не способными познавать истину, нечестивыми», делая так почти в каждом комментарии, теперь нашли заменитель-универсал: «толстого тролля». Что происходит? В чем дело, и что Вы делаете вообще на сайте?

Вам говорят, Вы не можете извращать Писание, оно не ваше, а общественное достояние, и священная книга для верующих!

Не можете нарушать веру в целостность Царствия «платоновскими Островами». Или объясняйте доходчивее что там к чему в этих «Островах».

Также, как можно говорить о «Справедливом Государстве», и бегать вопроса на конкретном примере, где необходимо показать суть справедливости!? Говорить охватывая мир, и тут же конфузиться от простой довольно ситуации, которая требует обращения к справедливому решению. Да, ситуация не совсем простая, но в жизни бывают совсем простые?

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3246
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:15
Ибрагим Аббас:

Да уже мне стыдно за Вас! Как можно так унижать самого себя!

Всем же видно, что Вы просто сливаетесь с вопросов, сами же эти вопросы обнажив в обсуждении.

Ибрагим, уважаемый, это наверное нам будет стыдно за вас. У вас есть познание Истины, но почему то ведете общение как человек, который старается доказать человеку, который просто в своих глазах… Этот человек не хочет Истину, этот человек просто имеет свой мир, созданный по образу Платона или Сократа, или духов...

Егор
Егор
  • Сообщений: 1025
  • Последний визит:
    31 октября 2020 в 13:35

Вот кстати, на мой взгляд, два оппонента на этом форуме, которые ведут себя хуже всего.

На первом месте, как злостный нарушитель правил дискуссий и тролль, стоит Аббас.

На втором — maikl67, отрицающий Справедливость и всеми всеми силами старающийся оправдать собственную несправедливость.

Какое может быть познание Истины у злостного нарушителя правил дискуссий? 

Вы, maikl67, либо не знаете, что такое правила дискуссий, либо не понимаете высказываний из текстов, в соответствии с которыми люди, их нарушающие, определяются как невежественные и безнравственные люди, либо готовы солгать ради спора, или, может быть, две причины или все это вместе.

Редактировалось: 3 раза (Последний: 3 сентября 2020 в 21:21)
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Егор:

Вот кстати, на мой взгляд, два оппонента на этом форуме, которые ведут себя хуже всего.

На первом месте, как злостный нарушитель правил дискуссий и тролль, стоит Аббас.

На втором — maikl67, отрицающий Справедливость и всеми всеми силами старающийся оправдать собственную несправедливость.

Какое может быть познание Истины у злостного нарушителя правил дискуссий? 

Вы, maikl67, либо не знаете, что такое правила дискуссий, либо не понимаете высказываний из текстов, в соответствии с которыми люди, их нарушающие, определяются как невежественные и безнравственные люди, либо готовы солгать ради спора, или, может быть, две причины или все это вместе.

«На втором — maikl67, отрицающий Справедливость и всеми всеми силами старающийся оправдать собственную несправедливость.»
--
Он не отрицает справедливость, он честно признается, что не видит пути установления справедливости.
Вы — «видите», но не можете решить задачу о справедливости с обрывом и камнем.
И кто из вас правее? Он честен с этим вопросом, и с собой, и с Богом. Вы лукавы и отвратительны в своей самолжи, и лжи другим, думая при этом что вашу ложь никто не видит.
***
«Какое может быть познание Истины у злостного нарушителя правил дискуссий? „
--
Ведете себя как капризный и невоспитанный ребенок, тыча пальцем, и надув губу изрыгая “а он плохой». Но если ребенок, то возникает чувство участливости в воспитании оного. С вас же натурально тошнит (в моральном смысле). Вас поздно воспитывать.
***
Имейте в виду, что все зависшие относительно вас вопросы обсуждения, остаются на вас пятнами, и вы становитесь все заметнее для общественности как некий «занюханный оборванец», который взбирается на табурет посреди улицы, и пихает в прохожих пассами, декламируя какие-то несуразности.
Визгливо и пошло.
И пытаясь оскорблять. И делая важное лицо.
Это только образ. Конечно, он нарушил все правила дискуссии. Но в правилах сиих не сказано как обращаться с тем, кто демонстрирует полное и абсолютное самомнение в обсуждении. Кто заведомо считает себя всеправым.
А цель обсуждения — обоюдное выяснение истины.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 сентября 2020 в 21:53)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Егор
Егор
  • Сообщений: 1025
  • Последний визит:
    31 октября 2020 в 13:35

«Толстый тролль» отличается тем, что грубо нарушает правила дискуссий, переходит на личности, старается оскорбить оппонента и вызвать конфликтные ситуации, втянуть в бесполезный спор, использует различные запрещенные уловки в споре, из за чего общение становится затруднительным, и т.д. и т.п.

Нет и не может быть каких-либо оправданий для нарушения правил дискуссий.

Не следует бездоказательно обвинять во лжи оппонента, иначе обвиняющий сам становится лжецом и клеветником.

-------

Аббас: "… вы становитесь все заметнее для общественности как некий «занюханный оборванец», который взбирается на табурет посреди улицы, и пихает в прохожих пассами, декламируя какие-то несуразности.
Визгливо и пошло.
И пытаясь оскорблять".

-------

Говорят, если перед собакой поставить зеркало и положить кости, она будет лаять на свое отражение.

Толстый тролль проявляет себя тем, что совершает грубые нарушения правил дискуссий.

Он понимает, что нарушает правила общения, и все равно делает это.

Какое может быть общение с «толстым троллем»?

По словам тролля можно увидеть, что он из себя представляет на самом деле.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 сентября 2020 в 06:43)
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Егор:

«Толстый тролль» отличается тем, что грубо нарушает правила дискуссий, переходит на личности, старается оскорбить оппонента и вызвать конфликтные ситуации, втянуть в бесполезный спор, использует различные запрещенные уловки в споре, из за чего общение становится затруднительным, и т.д. и т.п.

Нет и не может быть каких-либо оправданий для нарушения правил дискуссий.

Не следует бездоказательно обвинять во лжи оппонента, иначе обвиняющий сам становится лжецом и клеветником.

-------

Аббас: "… вы становитесь все заметнее для общественности как некий «занюханный оборванец», который взбирается на табурет посреди улицы, и пихает в прохожих пассами, декламируя какие-то несуразности.
Визгливо и пошло.
И пытаясь оскорблять".

-------

Говорят, если перед собакой поставить зеркало и положить кости, она будет лаять на свое отражение.

Толстый тролль проявляет себя тем, что совершает грубые нарушения правил дискуссий.

Он понимает, что нарушает правила общения, и все равно делает это.

Какое может быть общение с «толстым троллем»?

По словам тролля можно увидеть, что он из себя представляет на самом деле.

«Не следует бездоказательно обвинять во лжи оппонента, иначе обвиняющий сам становится лжецом и клеветником.»

--

Вы привели из Платона образ «Блаженных Островов», который заявляет себя как образ Царствия Небесного. Но острова это разрозненность, Царство Бога совершенно и цельно, и платоновская наука нарушает у верующего понимание целостности Царства Бога. Значит, Платон ошибся, а Вы лжете заявляя его образ как истину. После неоднократной просьбы обосновать целостность «Островов», сделали одолжение, что называется, но будто для вида только, чтобы отстали. Мол, бесконечность вселенной цельна. А нужно было показать как сии «Острова» соотносятся с цитатой из Писания «в доме Отца Моего много комнат».

Дом с комнатами… и… острова… звезды-галактики… вселенная... 

Библия не зря дает именно образ дома: Царствие это ощущение семьи, дома, единства. Оно не «размазано» на всю вселенную, на всю бесконечность, а собрано, в духовном образе; а что это за образ итак понять непросто, а тут еще Вы со своим Платоном совсем сбиваете с толку верующего. А без более менее истинного, по Писанию, представления о Царствии, никто не продвинется в достижении совершенства веры. Таким образом, это серьезная помеха для верующего христианина. 

Царствие, разумеется, ничем не ограничено, оно вмещает собой бесконечность, но прежде следует понять его цельность, как дом. Посему, такое вмешательство в дела веры весьма пагубно и для вас (в первую очередь), и для всякого верующего, даже если он или она довольно продвинутые христиане; тем более, что же говорить о «малых сих», которые ментально и духовно совсем беззащитны против таких «платоновских умствований».

Я не против Платона, я против извращения Писания.

***

«Толстый тролль проявляет себя тем, что совершает грубые нарушения правил дискуссий.»

--

Вы оскорбляете собеседников тем, что называете их несовершенными, не способными знать истину, нечестивыми. Это практически в каждом вашем комментарии. Вы что-то пояснили по этому поводу? Нет, игнорируете, нарушают правила кто-угодно, но только не Вы.

***

«Он понимает, что нарушает правила общения, и все равно делает это.»

--

Вам поясняется, ради вашего же блага как Вы выглядите со стороны. 

Ибо игнорируете требования здравого смысла относиться к священному Писанию уважительнее.

***

«По словам тролля можно увидеть, что он из себя представляет на самом деле.»

--

Можно увидеть, что я настаиваю на том, чтобы Вы разъяснили по тем вопросам которые возникли в обсуждении:

1) Подтвердить свою принадлежность к справедливости, удостоверить понимание и знание справедливости, на примере обвала и камня. Вы вынесли вердикт погибшим людям, обвинив их. Это не есть знание справедливости. Отсюда вывод, что учить справедливости Вы не можете.

2) Пояснить по «Блаженным Островам» Платона, какое отношение они имеют к Царствию Небесному. 

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме