О ГНЕВЕ БОЖЬЕМ

Рассуждаем
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 138
  • Город: Бишкек
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:25
О ГНЕВЕ БОЖЬЕМ
Бог в Могуществе Своём несёт ПРАВДУ для человека. Правду, которая не противоречит жизненным интересам Праведника. И только неугодна беззаконникам. Так же, как некогда, на Небе Херувим воспротивился повелению Вседержителя, так и сейчас находятся противники Его Заповедям, желающие узаконить свою правду, которую берут как ПОВОД ОТ ЗАПОВЕДИ Десятисловия, превращая Учение Христа, на свой лад, вопреки Божьим Заповедям.
— Мы Христиане почему то думаем (по лукавству сердца своего) даже и мужи лукавствуют, обольщаясь надеждою на спасение за просто так, то есть ПО ЛЮБВИ!) что Бог милостив и ради Сына – Христа Иисуса непременно простит нам наши согрешения. Но так ли Это? А ведь написано, ВСЕМ НАМ ПРЕДСТОИТ ПРЕДСТАТЬ ПРЕД СУДИЛИЩЕ ХРИСТОВО. Похоже, мы просто не относимся к своей греховности как к основанию для суда Божия… Многие из нас мечтают о себе, что мы не настолько плохи пред Богом и нас это не коснётся. Что Бог милостив и Христос будет непрестанно ходатайствовать за нас пред Отцом. ПОРАССУЖДАЕМ:
— Божий гнев — это результат Его сильной и постоянной непримиримости ко всякому греху, и является выражением Его непреклонной решимости наказать грех. Можно сказать, что Божий гнев — это Его правосудие, воздаваемое каждому в точности по заслугам. Но по причине нашего греха, Праведник понимает, это — всегда наказание. Видим, Бог не хочет смерти грешника и постоянно напоминает человеку на страницах Писания, что грех ведёт к смерти и только к смерти, то есть к НАКАЗАНИЮ… Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего зло, во-первых Иудея, потом и Еллина!» Рим. 2:5-9
— Видим, сама Библия не дает нам такой альтернативы. Вновь и вновь она заявляет о том, что гнев Божий выражается как на Небе, Откр.12,7 – И произошла на Небе война… так и на земле …. как вечное осуждение ВСЯКОГО ГРЕХА. Ис.1гл, 4 — Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
— А как насчет Нового Завета? Опять-таки, многие люди думают, что даже если Божий гнев был реальностью в Ветхом Завете, то в учении Иисуса он отсутствует, и единственными выражениями Божьего отношения к Его творениям являются Его любовь и милость, ради Христа Иисуса. Иисус опровергает такое мнение. В Евангелии от Ио. 3:36 Он говорит: «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем»
— Читая Павла, мы видим: Рим. 1:18 «Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою». Мы так же читаем о Божьем гневе, который «собирается» на день суда Рим. 2:5 — Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, 6 — Который воздаст каждому по делам его:
-------Мы знаем что мы есть чада гнева от самого Эдема и что Божий гнев грядет из-за греха Еф. 2:3 — исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие люди,
Продолжение следует…
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 138
  • Город: Бишкек
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:25
ПРОДОЛЖЕНИЕ
Кол. 3:5 — Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 — за которые гнев Божий грядет на сынов противления
Наконец, книга Откровение предупреждает нас о грядущем гневе. О явных упоминаниях о Божьем гневе Написано,. Откр. 6:16 — и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; 17 — ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
Откр. 14:10 — тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
От.16:19 — И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.
От. 19:15. Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
Нам ли не страшится гнева Божия, при таком обильном понятии Слова Божия! Нам ли, имея такую близость к Богу и Его Спасению?!
— Итак, мы установили, что Божий гнев — это суровая реальность. Ибо, всякое беззаконие связано в узел, сбережён грех каждого из нас, на день Суда Божия.
— Бог гневается на грех, потому что грех есть попрание Его власти и ущерб Его нерушимому величию… Надо понимать в чём серьезность греха. Всякий грех — это бунт против Божьей власти, презрение к Его Закону и пренебрежение Его повелениями. И видим, Всякий грех — против Бога в том смысле, что нарушает Его Закон, презирает Его власть и ни во что не ставит Его правление…
— Вот Господь Хранит нас, оберегает от всякого зла, дал нам Десять заповедей, КАК ОХРАННУЮ ГРАМОТУ дабы исполняя их, достигали совершенства во Христе Иисусе (Он то их исполнял в совершенстве), являясь Его Служителями и мы не забывали, для чего Господь сотворил нас…
Ио.16, 33 — Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир… АМИНЬ

Антон
Антон
  • Сообщений: 65
  • Город: Москва
  • Вроисповедание: Евангельские христиане
  • Последний визит:
    Вчера в 12:13
spasibo за назидание!
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 138
  • Город: Бишкек
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:25
Навин:
spasibo за назидание!

Вы меня старше на 10 лет. Благословит Вас Господь.

Не ради почестей и славы,
Стремлюсь я Боже к Небесам
Хоть труден путь борьбы кровавой,
Но верю я Твоим словам.
Что Твой я воин, Боже правый,
И за Тебя иду я в бой.
Я за Тебя – нет больше славы.
Не надо почести иной…

30.06.19 ДУХОВНАЯ ЖИЗНЬ В ГОСПОДЕ, САМАЯ ОПАСНАЯ ЖИЗНЬ (для всякого верующего) Назад дороги нет…

2) – Но вы встали на этот путь и вам его надо пройти ДО КОНЦА
Вас Ждёт награда ВЕСЬМА великая… говорит Господь

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 16
  • Город: Ужгород
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    29 сентября 2019 в 19:22
Антонина Егоровна:
ПОРАССУЖДАЕМ:
— Божий гнев — это результат Его сильной и постоянной непримиримости ко всякому греху, и является выражением Его непреклонной решимости наказать грех. Можно сказать, что Божий гнев — это Его правосудие, воздаваемое каждому в точности по заслугам. Но по причине нашего греха, Праведник понимает, это — всегда наказание. Видим, Бог не хочет смерти грешника и постоянно напоминает человеку на страницах Писания, что грех ведёт к смерти и только к смерти, то есть к НАКАЗАНИЮ… Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего зло, во-первых Иудея, потом и Еллина!» Рим. 2:5-9

Да, давайте порассуждаем сестричка. Вы изобразили Бога как Наказывающего за Грех и грехи… Допускается, что во времена Царствования Закона — это было… Но с приходом Христа, Бог в Христе не Наказывает, а убирает грех посредством Своей Жизнью… и в пример наведу Начало Действия Этой Жизнью в противовес Наказанию по Закону. Когда привели блудницу пойманной на прелюбодействии, по Закону — Смерть. Но Христос. как Жизнь, даровал ей Жизнь, и в итоге Эта Жизнь Христа и Победила Грех в этой блуднице. Не стоит забывать и о том, что в Родословии Иисуса есть многие нарушители… Давид, Соломон, Рахав блудница… как видите не все так просто…
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 16
  • Город: Ужгород
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    29 сентября 2019 в 19:22
maikl67:
Антонина Егоровна:
ПОРАССУЖДАЕМ:
— Божий гнев — это результат Его сильной и постоянной непримиримости ко всякому греху, и является выражением Его непреклонной решимости наказать грех. Можно сказать, что Божий гнев — это Его правосудие, воздаваемое каждому в точности по заслугам. Но по причине нашего греха, Праведник понимает, это — всегда наказание. Видим, Бог не хочет смерти грешника и постоянно напоминает человеку на страницах Писания, что грех ведёт к смерти и только к смерти, то есть к НАКАЗАНИЮ… Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего зло, во-первых Иудея, потом и Еллина!» Рим. 2:5-9

Да, давайте порассуждаем сестричка. Вы изобразили Бога как Наказывающего за Грех и грехи… Допускается, что во времена Царствования Закона — это было… Но с приходом Христа, Бог в Христе не Наказывает, а убирает грех посредством Своей Жизнью… и в пример наведу Начало Действия Этой Жизнью в противовес Наказанию по Закону. Когда привели блудницу пойманной на прелюбодействии, по Закону — Смерть. Но Христос. как Жизнь, даровал ей Жизнь, и в итоге Эта Жизнь Христа и Победила Грех в этой блуднице. Не стоит забывать и о том, что в Родословии Иисуса есть многие нарушители… Давид, Соломон, Рахав блудница… как видите не все так просто…

Поэтому утверждать что это так и не иначе, применяя и утверждая на все Писания смысла нет…
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 138
  • Город: Бишкек
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:25
Спасибо за беседу — Пишите,----в противовес Наказанию по Закону. Когда привели блудницу пойманной на прелюбодействии, по Закону — Смерть. Но Христос. как Жизнь, даровал ей Жизнь, и в итоге Эта Жизнь Христа и Победила Грех в этой блуднице.

Ответ. Всё верно. Христос простил её и сказал---10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. — ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ!!!
Так говорит Христос всем прощённым однажды — НЕ ГРЕШИ!!! А если грешишь, то не остаётся уже больше ЖЕРТВЫ ЗА ГРЕХ… Милость Божия — это хорошо, просто прекрасно!!! НО НЕЛЬЗЯ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ этой милостью. Всякий грех ведёт человека к смерти. Этого надо бояться… и не согрешать…
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 16
  • Город: Ужгород
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    29 сентября 2019 в 19:22
Антонина Егоровна:
Так говорит Христос всем прощённым однажды — НЕ ГРЕШИ!!! А если грешишь, то не остаётся уже больше ЖЕРТВЫ ЗА ГРЕХ…

То есть, сестричка, как нет больше жертвы за грех? Идет наказание что ли?
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 138
  • Город: Бишкек
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:25
maikl67:
Антонина Егоровна:
Так говорит Христос всем прощённым однажды — НЕ ГРЕШИ!!! А если грешишь, то не остаётся уже больше ЖЕРТВЫ ЗА ГРЕХ…

То есть, сестричка, как нет больше жертвы за грех? Идет наказание что ли

Не идёт наказание, потому что если ты наказан и перенёс наказание с покоянием и плачем, то ты уже прощён. А если не нашёл мира с Богом, — ТО ПРЕДСТОИТ СУД… Спасибо.
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 16
  • Город: Ужгород
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    29 сентября 2019 в 19:22
Антонина Егоровна:
Не идёт наказание, потому что если ты наказан и перенёс наказание с покоянием и плачем, то ты уже прощён. А если не нашёл мира с Богом, — ТО ПРЕДСТОИТ СУД… Спасибо.

Снова мне кажется, акцент делается на на работу человека, или то есть на первом месте действие человека… На первом месте всегда должен быть Христос… Например… В первую очередь должно применяться Кровь Христа, а потом идет либо то, на что указывает нам Бог или подсказывает нам наша совесть.Ведь всегда на первой месте и главное месте в борьбе с грехом является Кровь Иисуса и Его Жизнь Воскресения, а не покаяние и плачь ( это действовало в Ветхом Завете)… Почему? Это уже другое направление.
Так что всегда должен быть на первом месте только Иисус, а все остальное просто прилагается…
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 138
  • Город: Бишкек
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:25

maikl67: главное месте в борьбе с грехом является Кровь Иисуса и Его Жизнь Воскресения, а не покаяние и плачь ( это действовало в Ветхом Завете)… Почему? Это уже другое направление.Так что всегда должен быть на первом месте только Иисус, а все остальное просто прилагается...

Ответ, Я не спорю, так оно и есть...  — Истинная любовь к Богу через Христа Иисуса, невозможна без смирения, душою которого на Земле — ЯВЛЯЕТСЯ ПОКАЯНИЕ и исполнение его Десяти Заповедей… При покаянии нужно понимать, что мы неоплатные должники пред Богом и наше дело, дело человека верующего, сознавать этот долг. И умолять Бога о прощении, благодарить Его за все милости К НАМ, что Он, наш Бог дает нам познать путь жизни Христа, хоть от части, Именно через страдания.И Бог дает нам Благодать Свою. Но это не плата за наш труд так как, мы есть рабы, ничего не стоящие.

Путь верный ко Спасению, это считать себя недостойным Благодати Божией, считать себя не достойным с Богом, сознание своей погибели и греховности и только тогда, наши молитвы о прощении достигнут цели.

Это путь к покаянию… Все Десять Заповедей мы должны исполнять неукоснительно и Царство Божие будет нашим уделом, но не за дела. И надо видеть грехи свои бесчисленными, как песок морской. И видеть, что своими усилиями мы ничего не можем, придя к нищете духа нашего, которая есть, начало нашего приближения к святости

(напишу позже. Постараюсь вернуться к нашей беседе если позволит Господь. Тема обширна Спасибо)

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 138
  • Город: Бишкек
  • Вроисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:25

maikl67: Ведь всегда на первой месте и главное месте в борьбе с грехом является Кровь Иисуса и Его Жизнь Воскресения, а не покаяние и плачь ( это действовало в Ветхом Завете)… Почему? Это уже другое направление.Так что всегда должен быть на первом месте только Иисус, а все остальное просто прилагается 

Ответ, Думаю, нельзя прикрываться Кровью Христа и лукавить до изнеможения пред Богом. Ведь до чего дошло, была как то у Баптистов в собрании, там Проповедник так красочно описывал, что все кто пришли в собрание уже ПРОПИСАНЫ НА НЕБЕСАХ. Я шла с собрания и плакала от радости, всё! я уже в Раю. Но вдруг мне слова(бывает и такое)  - ОНИ (Баптисты) СТЁРЛИ ГРАНИЦЫ МЕЖДУ ГРЕХОМ И ПРАВЕДНОСТЬЮ… то есть, не важно как ты живёшь, как поступаешь с внешними, не напоминают  Проповедники о грехе и строгости Божией, что всякий грех ведёт к смерти… Смерть за грех — ещё не отменёна!!!, главное говорят, -  ты в собрании и автоматом прописан на Небесах...

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме
Христианский форум для общения христиан всех конфессий