Navin.ru💙 Navin.ru💙

Перейти 👉в чат👈 христианских знакомств и общения в Боге

Можно ли христианам участвовать в революциях?

Антон
Антон
  • Сообщений: 688
  • Страна: Израиль
  • Город: Иерусалим
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    Сегодня в 01:13
Виктор Федорович
Виктор Федорович
  • Сообщений: 21
  • Последний визит:
    22 января 2021 в 17:20

О чём говорит греческий оригинал: "нет власти, если не от Бога"? Да о том же самом, что сказано в синодальном переводе. Противоречия нет. Оригинал говорит о том, что всякая попытка установления власти на земле ВОПРЕКИ Божьему плану обречена на провал — вспомните попытку Февды и Иуды Галилеянина (Деян.5 гл.), а в дальнейшем Симона Бар Кохбы. Саул был тираном и злодеем, но пробыл на престоле 40 лет. Почему? Потому что он получил власть от Бога. Сталин — ужасный тиран, но пробыл на престоле 29 лет. Почему? Навуходоносор был зверем, но царствовал очень долго. Христиане могут возразить, что всякие Нероны и Сталины и Навуходоносоры получили власть от дьявола. Неужели? Тогда цитирую, если кто не в курсе: "...ныне Я отдаю все земли сии в руку Навуходоносора… и даже зверей полевых отдаю ему на служение. И все народы будут служить ему и сыну его и сыну сына его, доколе не придёт время" (Иер.27) Ещё цитата: «И предам египтян в руки властителя ЖЕСТОКОГО и СВИРЕПЫЙ царь будет господствовать над ними, говорит Господь...»(Ис.19, 4) От кого был революционный переворот в России? Не будет ошибкой сказать, что от сатаны, но это не исчерпывающий ответ. А кто развязал руки сатане? Бог богов! Ведь написано: "Кто это говорит: и то бывает, чему Господь не повелел быть?" (Плач.3,37) Пилат был плохим человеком. Он был материалистом, бросившим в лицо Христу насмешливую фразу: «Что есть истина?» В нём сочетались трусость, жестокость и несправедливость. Однако Иисус сказал Пилату: «Ты не имел бы надо мной никакой власти, если бы тебе не дано было свыше». «Свыше» — это неопределённое выражение. Могут быть 2 варианта «свыше»: непосредственно от Бога или же от Бога через посредника сатану. К примеру в СССР от Бога но через дьявола была установлена власть Сталина, а непосредственно от Него — президентство Горбачёва, который развалил атеистический фундамент империи зла. Не случайно от тёмного российского народа в его адрес было произнесено наибольшее количество проклятий. Но важно то, что любая политическая власть в мире утверждается свыше, от Бога., а значит противящийся ей противится Божьему установлению.
Белорусские пятидесятники нравятся мне своим здравомыслием: их нет в рядах протестующих. Ещё бы, ведь это был бы позор: маршировать бок о бок с теми, кто ругает «батьку» нецензурными выражениями. Я отметил, что в сводках служения Ольшанской церкви нет даже упоминания о революции в стране. «Не прикасайтесь к нечистому». Ведь довольный человек не станет митинговать против власти, не так ли? А что говорит писание: «Имея пропитание и одежду БУДЕМ ДОВОЛЬНЫ тем» (1Тим.6,8) Имеют ли белорусы пропитание и одежду? Я обратил внимание на свежие и отнюдь не худощавые лица протестующих, на то, что они хорошо одеты. Послушайте, горе — революционеры, ведь вы хорошо живёте, разве не так? Или ваша плоть начала буйствовать от сытой скуки? Что ж, скуку вы рассеете, это точно. Вы видите минусы режима, но недооцениваете плюсы, например спокойную в криминальном отношении обстановку.
Итак, на видео, ты «зашёл за черту», когда засвидетельствовал, что христианин вправе (хотя и не обязан) выражать протест против власти в случае, если эта власть грубо нарушает конституцию страны: закон о выборах, гласность и т. д. Но в том — то и дело, что НЕ вправе, ибо этот протест противоречит апостольскому установлению: Рим.13, 2
Будем внимательны: здесь не сказано: противящийся СПРАВЕДЛИВОЙ власти. Значит нельзя противиться ЛЮБОЙ власти. Придёт время и Сам Бог разрушит такую власть, христианам же не следует вовлекаться в водоворот политических событий, ибо это сфера грубых сил и там просто невозможно не запачкаться. Если христиане возмущаются тем, что власть коррумпирована и попирает ею же утверждённые законы, то Бог отвечает им: «А разве вы сами не нарушаете Мою евангельскую конституцию? Поэтому терпите то, что по справедливости заслуживаете». Божий принцип: мера за меру, это положение фундаментально.
И приведённый тобой образ с грабителями, которые ворвались в дом, выглядит натянутым и не соответствует белорусской ситуации. В их дом никто не врывался, наоборот они вырвались из домов на улицы для протестных акций. Белорусский Батька очертил для них границы земных возможностей, но в этих границах можно спокойно жить и нормально питаться и одеваться. А желание иметь сверх этого — от лукавого.

Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57

Любая революция — это сразу бардак.

НЕТ.

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3853
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:03

А приход Христа, разве это не революция? А апостолы, разве не революционеры?

Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 сентября 2020 в 09:34)
Чего страшится нечестивый, то и постигнет его,… Притч11:5
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3853
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:03

Navin, зачем эта неприкрытая пропаганда на христианском сайте?

Чего страшится нечестивый, то и постигнет его,… Притч11:5
Антон
Антон
  • Сообщений: 688
  • Страна: Израиль
  • Город: Иерусалим
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    Сегодня в 01:13

Александр Кошеверов, мне нравятся проповеди этого брата. я с ним по большому счету согласен

Антон
Антон
  • Сообщений: 688
  • Страна: Израиль
  • Город: Иерусалим
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    Сегодня в 01:13

В основном законе Беларуси написано: народ это власть, президент и чиновники, это слуги народа. Говорить что законная власть (народ) не от Бога, это отрицать билейские истины. Написано: слуги(правительство) повинуйтесь господам(народу). Народ сказал «уходи», слуга должен повиноваться. Именно этому учит библия. Или ты Ибрагим Аббас против соблюдения основного закона? Это очень странно для христианина

Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3853
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:03
Navin:

В основном законе Беларуси написано: народ это власть, президент и чиновники, это слуги народа. Говорить что законная власть (народ) не от Бога, это отрицать билейские истины. Написано: слуги(правительство) повинуйтесь господам(народу). Народ сказал «уходи», слуга должен повиноваться. Именно этому учит библия. Или ты Ибрагим Аббас против соблюдения основного закона? Это очень странно для христианина

В основном законе так же написано, как определить, чего хочет народ. И делается это на выборах, а не на майдане.

Чего страшится нечестивый, то и постигнет его,… Притч11:5
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Александр Кошеверов:

А приход Христа, разве это не революция? А апостолы, разве не революционеры?

Христос сказал, что пришел не нарушить закон, а исполнить.

Какая «революция»?

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3853
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:03
Ибрагим Аббас:
Александр Кошеверов:

А приход Христа, разве это не революция? А апостолы, разве не революционеры?

Христос сказал, что пришел не нарушить закон, а исполнить.

Какая «революция»?

Христос принёс Новый Закон. Это революция.

Чего страшится нечестивый, то и постигнет его,… Притч11:5
Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3853
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:03
Navin:

революция

Тут надо определить сначала, революцию ли это или что-то другое. Например госпереворот.

Чего страшится нечестивый, то и постигнет его,… Притч11:5
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Александр Кошеверов:
Ибрагим Аббас:
Александр Кошеверов:

А приход Христа, разве это не революция? А апостолы, разве не революционеры?

Христос сказал, что пришел не нарушить закон, а исполнить.

Какая «революция»?

Христос принёс Новый Закон. Это революция.

Не бывает революции которая соблюдает старый закон. 

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Егор
Егор
  • Сообщений: 1025
  • Последний визит:
    31 октября 2020 в 13:35

Власть действительно может быть от Бога или не от Бога.

Всякое государство, в котором установлена несправедливость, — это противозаконное государство (ср. Платон, «Политик») и власть в нём не от Бога.

Бороться с несправедливостью (Истинные) Христиане (Флп. 95, 1 Посл. Иоан. 2, 20-21) могут, в первую очередь, распространяя подлинное учение и, соответственно, Благую весть.

Справиться с несправедливостью можно будет тогда, когда в государстве появится достаточное число справедливых и знающих людей. (Ср. Еванглие от Филиппа, Флп. 1.)

В заключительной фазе этого противостояния Христиане могут и должны, правильнее сказать обязаны, учавствовать в общественных акциях, направленных на свержение противозаконного режима. Об этом идет речь, например, в Книге Исуса Навина. (См. фрагмент о падении Иерихона, и предшествующее этому объяснение.)

Однако важным здесь является правильное определение на какой стадии противостояния находится ситуация в стране.

Если в стране нет достаточного числа знающих людей, способных взять власть в свои руки и установить Справедливость в государстве, то участие в общественных акциях с целью свержения правящего режима будет неправильным действием.

При этом учитывать нужно ещё и враждебные внешнеполитические силы, способные оказывать определенное влияние на происходящее в государстве.

Эти враждебные силы стремятся создать хаос, а затем ограбить и поработить государство и народ.

Для внешнеполитических врагов России является, например, важной целью оккупация Белоруссии и использование страны в качестве плацдарма для нападения на Россию.

Поэтому сказанное о власти не от Бога, нужно адресовать не только в отношении белоруссов, а в отношении вообще всех жителей всех государств планеты, чтобы они хорошо понимали, что всякое несправедливое государство — это противозаконное государство, и в правильно выбранное время поддержали всеобщий протест против противозаконной власти в государстве.

Христианам же надо распространять учение и готовиться к тому времени, когда в государстве появится возможность установить Справедливость.

Александр Кошеверов
Александр Кошеверов
  • Сообщений: 3853
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:03
Ибрагим Аббас:
Александр Кошеверов:
Ибрагим Аббас:

Александр Кошеверов:

А приход Христа, разве это не революция? А апостолы, разве не революционеры?

Христос сказал, что пришел не нарушить закон, а исполнить.

Какая «революция»?

Христос принёс Новый Закон. Это революция.

Не бывает революции которая соблюдает старый закон. 

Так закон Моисея отменили. Значит революция

Чего страшится нечестивый, то и постигнет его,… Притч11:5
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 3680
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 14:07

Александр Кошеверов:   Христос принёс Новый Закон. Это революция.

Если вы о революции духа, то полностью вас поддерживаю. Пастор смешал в кучу мирское и духовное. Конституция — это мирское, закон любви — духовное и стало быть выше. О мирском он всё верно сказал — никому нельзя нарушать конституцию, в том числе и тем кто у власти 26 лет. Поговорим о духовном. Закон любви предписывает христианину любить, во-первых, Бога, а, во-вторых, ближнего своего. Преступный режим в Белоруссии, а он стал таковым совсем недавно, угнетает ближнего для христианина. Что должен делать христианин? Всячески помочь своему ближнему и при этом не грешить. А практически? Укреплять словом правого в противостоянии, участвовать в мирных и только мирных акциях, подвести на личном автомобиле, угостить вкусной пищею, если есть возможность помочь материально нуждающемуся...

Через веру в терпении к любви.
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме