Navin.ru💙 Navin.ru💙

Тема удалена!!

Гость
Гость
  • Сообщений: 4
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 21:59

1.Иисус это Сущий от начала Сын Божий. И это сам Бог.


«Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.»(Иоан.8:25)

«Я и Отец — одно.»( Иоан.10:30)

2. Он оставил Свою славу и пришел на землю в человеческом теле. То есть стал человеком.

«И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.»(Иоан.17:5)

«Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?»( Иоан.6:62)

" Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают

Меня, Сына Человеческого?"( Матф.16:13)

3. Он понес на Себе грех человека и был распят на кресте.

«Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды:

ранами Его вы исцелились.»(1Пет.2:24)

«Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем,

и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и

Господь возложил на Него грехи всех нас.»(Ис.53:7)

4. На третий день Он воскрес из мертвых и вознесся во славе на небо.

«И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.»(Мар.16:19)

" И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал

Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."(1Тим.3:16)

5. Во второй раз Он прийдет на землю в конце времен.

«Так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не

для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.»(Евр.9:28)

«Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега,

начало и конец, Первый и Последний. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им

право на древо жизни и войти в город воротами. А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и

идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.»(Откр.22:12-15)

Есть еще много мест из Писания подтверждающих все это, но тогда прийдется всю Библию переписать.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 июня 2020 в 00:27)
Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 4051
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    Вчера в 17:15

Он есть Сын Бога и человека.

Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1561
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    19 августа 2021 в 14:27

Хочу высказать свое подозрение,- этот гость похож на того, которого недавно забанили как тролля. Возможно это он же под другой личиной; будьте внимательнее; не давайте себя развести.

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59
Гость:

Кто такой Иисус Христос? Иисус — это Сущий от начала Сын Божий. И это сам Бог! "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам"(Иоан.8:25). "Я и Отец — одно"( Иоан.10:30).

А кто отрицает, что Иисус — Бог? Никто! Кроме невежд («Свидетелей Иеговы», Seraphimа...): "Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:18 — подстрочный перевод), но Он подчиняется Отцу:

  • "Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3). 
  • «...Отец больший Меня есть» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Ложное учение, ведущее в погибель (1Тим.4:1-2), гласит: Иисус — это и ест Бог Отец! Лжеучителя ссылаются на эти места Писания:

  • "Я и Отец — одно" (Иоан.10:30).
  • "Видевший Меня, видел Отца" (Иоан.14:9).

Разве в этих местах Писания (Иоан.10:30; 14:9) сказано, что Иисус — это и есть Бог Отец? Нет, не сказано! "Добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), только лжецы (сыны лукавого), которые нарушают заповеди Божии: "Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым — озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

"Я и Отец одно" (Иоан.10:30), значит, что Отец и Сын едины в мыслях, словах, поступках..., как едины все люди Божии между собой и Богом: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21).

Отец — Безначальный (1Иоан.2:14), а Иисус — рождён Отцом до сотворения мира: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15).

Только нелюбящие Бога (сыны лукавого) не признают Родившего и Рождённого: «...всякий, любящий Родившего (Отца), любит и Рожденного от Него (Иисуса Христа)» (1Иоан.5:1).

Только повреждённые умом (Рим.1:21,22) говорят, что в этих местах Писания Иисус разговаривает Сам с Собой: 

  • «...Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46). 
  • "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36). 
  • «Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю…» (Иоан.12:28-30). 
  • «…Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте» (Матф.17:5). 

Если Сын — это Отец, то у Бога — склероз: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36). 

Только безбожники… (2Иоан.1:9) говорят, что Стефану – двоилось: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

Только изглаженные из книги жизни добавляют к Писанию (Откр.22:19), говоря абсурд..., что в этом месте Писания изображена одна Личность: «Агнец… подошёл и взял книгу из правой руки Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14 — подстрочный перевод).

И только антихристы отвергают Отца и Сына: "…антихрист отвергает Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца" (1Иоан.2:22,23).

.

Редактировалось: 3 раза (Последний: 11 июня 2020 в 14:21)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Stas:
Гость:

Кто такой Иисус Христос? Иисус — это Сущий от начала Сын Божий. И это сам Бог! "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам"
(Иоан.8:25). "Я и Отец — одно"
( Иоан.10:30).

А кто отрицает, что Иисус — Бог? Никто! Кроме невежд («Свидетелей Иеговы», Seraphimа...): "Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:18 — подстрочный перевод), но Он подчиняется Отцу:

  • "Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3). 
  • «...Отец больший Меня есть» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Ложное учение, ведущее в погибель (1Тим.4:1-2), гласит: Иисус — это и ест Бог Отец! Лжеучителя ссылаются на эти места Писания:

  • "Я и Отец — одно" (Иоан.10:30).
  • "Видевший Меня, видел Отца" (Иоан.14:9).

Разве в этих местах Писания (Иоан.10:30; 14:9) сказано, что Иисус — это и есть Бог Отец? Нет, не сказано! "Добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), только лжецы (сыны лукавого), которые нарушают заповеди Божии: "Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым — озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

"Я и Отец одно" (Иоан.10:30), значит, что Отец и Сын едины в мыслях, словах, поступках..., как едины все люди Божии между собой и Богом: "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21).

Отец — Безначальный (1Иоан.2:14), а Иисус — рождён Отцом до сотворения мира: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15).

Только нелюбящие Бога (сыны лукавого) не признают Родившего и Рождённого: «...всякий, любящий Родившего (Отца), любит и Рожденного от Него (Иисуса Христа)» (1Иоан.5:1).

Только повреждённые умом (Рим.1:21,22) говорят, что в этих местах Писания Иисус разговаривает Сам с Собой: 

  • «...Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46). 
  • "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36). 
  • «Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю…» (Иоан.12:28-30). 
  • «…Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте» (Матф.17:5). 

Если Сын — это Отец, то у Бога — склероз: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36). 

Только безбожники… (2Иоан.1:9) говорят, что Стефану – двоилось: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

Только изглаженные из книги жизни добавляют к Писанию (Откр.22:19), говоря абсурд..., что в этом месте Писания изображена одна Личность: «Агнец… подошёл и взял книгу из правой руки Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14 — подстрочный перевод).

И только антихристы отвергают Отца и Сына: "…антихрист отвергает Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца" (1Иоан.2:22,23).

.

«Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)» (1Кор.11:3)."

--

Слушайте… А Вы «реально замучили»… точнее, нереально просто.

Кому на Вас жаловаться, подскажите...

«Христу глава – Бог» — в тексте источника, и в переводах. Не добавляйте от себя в цитате стиха, это ДОКУМЕНТ, вам как пояснять еще? Если считаете, что там нужно понимать «Отец», пишите за рамками цитируемого стиха!

Далее:

"«да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,»

--

В «НАС» сказано, понимаете? Не между собой, как бы на примере единства Бога-Отца и Сына, а «в Нас едино»!

Ухватите уже сию логику. В своем сознании вы искажаете текст, читая: "«да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас (между собой) едино».

Но так не написано в тексте священном!!

Если Сын — это Отец, то у Бога — склероз: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

--

В источнике так:

О дне же том и часе никто не знает, и не Ангелы небес, и не Сын, если не Отец один.

Видите на концовке фразы как бы сомневательность: то есть… «может быть Отец и знает».

Что это значит, как понять? 

Редактировалось: 6 раз (Последний: 11 июня 2020 в 14:55)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Ибрагим Аббас:

Далее, вы пишите: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино...» (Иоан.17:21)

«В НАС» — сказано, понимаете?… В своем сознании вы искажаете текст, читая: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас (между собой) едино».

Но так не написано в тексте священном!

А ты какую Библию читаешь?

В синодальном переводе сказано: «в Нас»:

21 Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

Так же и в греческом оригинале сказано: «в Нас»:

Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 июня 2020 в 16:03)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Stas:

Ибрагим Аббас:

Далее, вы пишите: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино...» (Иоан.17:21)

«В НАС» — сказано, понимаете?… В своем сознании вы искажаете текст, читая: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас (между собой) едино».

Но так не написано в тексте священном!

А ты какую Библию читаешь?

В синодальном переводе сказано: «в Нас»:

21 Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

Так же и в греческом оригинале сказано: «в Нас»:

У меня, кажется, когнитивный диссонанс начинается...

Или я что-то криво выразил, или читаете через букву...

\Вам объясняется же: написано «в Нас», а не «между собой», прочтите внимательно что пишут вам...

А значит, если говорите, что, мол, Отец и Сын едины в мыслях, словах, поступках, то, по-вашему, и ученикам надо так же: быть едиными между собой, так?! — беря пример от единства Отца и Сына… в мыслях, поступках..  НО Христос говорит: да будут В НАС едины! 

Не между собой (мыслями-поступками как у Нас), а в Нас... 

Через Нас… (?). 

«Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе» — Вы понимаете что сказал Христос? Что Бог — в Нем!

И вот — в осознании единства истины в Боге, пусть все также будут едины, — в истине Божией!

Смысл-то, по большому счету духовный, а не материальный, логический...

Но прежде от логики текстовой следовать, исходить нужно.

Да, и не затеняйте вопрос искажения текста Писания, которым занимаетесь, добавляя упорно "(Отец)" на конце означенного стиха: «Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)» (1Кор.11:3).

А то, глядишь, на Суде Вышнем вам под носик сунут книгу Откровение, открыв на последней странице, и скажут, «вот, как-то так, чудесный ты наш хулитель Духа»... 

Или, допустим, может быть по-другому,… пройдет время, образуется «Комиссия охраны священных текстов» из наиболее прогрессивных христиан, и запретят Вам вообще что-то писать и комментировать… (на любых христианских сайтах), возьмут под контроль… Вам сие надо?

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Stas:

"Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3)."

Ибрагим Аббас:

Слушайте… А Вы «реально замучили»… точнее, нереально просто. Кому на Вас жаловаться, подскажите...? "Христу глава – Бог" — в тексте источника, и в переводах. Не добавляйте от себя в цитате стиха, это ДОКУМЕНТ, вам как пояснять еще? Если считаете, что там нужно понимать «Отец», пишите за рамками цитируемого стиха!

Повторяю, то, что я пишу в скобках и вставляю в цитату - это не добавление к Слову Божьему, а пояснение очевидного! Если я напишу без кавычек и ссылки на место Писания, как это многие пишу: Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец). Тебя это устроит? 

Добавление к Слову Божьему — это когда люди "мудрствуют сверх того, что написано (в Новом Завете)" (1Кор.4:6).

Как, например, православные говорят, что грех — не поклоняться иконам, расчленённым трупам, не молиться умершим…, потому что истина может быть только в Церкви (православной), которую учредил Господь 2000 лет назад, которая учит:

  1. Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею… (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов…, не поклоняется иконам, не лобзает иконы…, да будет анафема. 
  2. От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников. 
  3. Мы молимся Пресвятой Деве Марии и святым Его…, чтобы они ходатайствовали за нас перед Богом, потому что церковь на небе и на земле — едина: «…молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» (Иак.5:16).
  4. «Церковь — врата ада не одолеют» (Матф.16:18), поэтому мы существуем 2000 лет! 
  5. Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме… 

(Деяния 7-го вселенского собора).

Опровержение этих ересей — см. здесь.

Или адвентисты и субботники… проповедуют:

  1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний. 
  2. Суббота — это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения…. 
  3. Кто ест свинину – погибнет.

Опровержение этих ересей — см. здесь и здесь.

Или Seraphim , «Свидетели Иеговы», адвентисты... проповедуют:

  1. Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… — не существует! Опровержение этих ересей дано здесьздесьздесьздесьздесьздесьздесьздесь.
  2. Иисус — не Бог, и не Творец, и не Судья...! Опровержение этих ересей дано здесьздесьздесьздесьздесь.

Все вышеупомянутые — это лжецы (сына лукавого), которые извращают Писание, здравый смысл..., "мудрствуют сверх того, что написано (в Новом Завете — договоре между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа)" (1Кор.4:6).

Участь таковым – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

.

Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Stas:

Stas:

"Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3)."

Ибрагим Аббас:

Слушайте… А Вы «реально замучили»… точнее, нереально просто. Кому на Вас жаловаться, подскажите...? "Христу глава – Бог" — в тексте источника, и в переводах. Не добавляйте от себя в цитате стиха, это ДОКУМЕНТ, вам как пояснять еще? Если считаете, что там нужно понимать «Отец», пишите за рамками цитируемого стиха!

Повторяю, то, что я пишу в скобках и вставляю в цитату - это не добавление к Слову Божьему, а пояснение очевидного! Если я напишу без кавычек и ссылки на место Писания, как это многие пишу: Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец). Тебя это устроит? 

Добавление к Слову Божьему — это когда люди "мудрствуют сверх того, что написано (в Новом Завете)" (1Кор.4:6).

Как, например, православные говорят, что грех — не поклоняться иконам, расчленённым трупам, не молиться умершим…, потому что истина может быть только в Церкви (православной), которую учредил Господь 2000 лет назад, которая учит:


  1. Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею… (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов…, не поклоняется иконам, не лобзает иконы…, да будет анафема. 
  2. От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников. 
  3. Мы молимся Пресвятой Деве Марии и святым Его…, чтобы они ходатайствовали за нас перед Богом, потому что церковь на небе и на земле — едина: «…молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного» (Иак.5:16).
  4. «Церковь — врата ада не одолеют» (Матф.16:18), поэтому мы существуем 2000 лет! 
  5. Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме… 

(Деяния 7-го вселенского собора).

Опровержение этих ересей — см. здесь.

Или адвентисты и субботники… проповедуют:


  1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний. 
  2. Суббота — это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения…. 
  3. Кто ест свинину – погибнет.

Опровержение этих ересей — см. здесь и здесь.

Или Seraphim , «Свидетели Иеговы», адвентисты... проповедуют:


  1. Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… — не существует! Опровержение этих ересей дано здесьздесьздесьздесьздесьздесьздесьздесь.
  2. Иисус — не Бог, и не Творец, и не Судья...! Опровержение этих ересей дано здесьздесьздесьздесьздесь.

Все вышеупомянутые — это лжецы (сына лукавого), которые извращают Писание, здравый смысл..., "мудрствуют сверх того, что написано (в Новом Завете — договоре между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа)" (1Кор.4:6).

Участь таковым – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

.

«Повторяю, то, что я пишу в скобках и вставляю в цитату - это не добавление к Слову Божьему, а пояснение очевидного!»

--

Мама роди меня обратно...

Вы искажаете документальный источник текста! Вам сколько лет, что не понимаете банального...

Приводите цитатой весь стих, ставите нумерацию, что есть отсыл к самому источнику (закону). Это — ДОКУМЕНТ!

По какому праву Вы это делаете!??!

Пишите за рамками текста священного свои пояснения — так, чтобы было видно: это не есть нечто встроенное внутрь текста!

А в скобках и в Библии (в переводах) есть места какие-то, слова отдельные, но по смыслу перевода, т.е., как бы, так надо перевести.

А в том стихе, что приводите на конце нет слова «Отец», до вас дойдет, наконец, или нет? Апостол не писал там «Отец».

Вы столь нагло искажаете священный текст, и удивляетесь претензии. Или вы вообще не понимаете о чем речь???

«Если я напишу без кавычек и ссылки на место Писания, как это многие пишу: Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец). Тебя это устроит?»

--

Я здесь не при чем, это не меня должно устраивать, или не устраивать. 

Все зависит от подачи в контексте. Если будете лепить это "(Отец)" к тексту стиха, без  пояснений почему так сделали, то опять и снова, кому-то померещится, что так и есть в оригинале; кто-то, кто слабо знаком с Библией так и зафиксирует у себя на ЖИЗНЬ!

Вы готовы объяснять Богу — свое «лихоимство», вы настолько смелы??

«Добавление к Слову Божьему — это когда люди „мудрствуют сверх того, что написано (в Новом Завете)“ (1Кор.4:6).»

--

Ну, во-первых, Вы сами мудрствуете, причем, совершенно безрассудно, и по-наглому (иначе не выразить) подставляя свое в Писание. Не просто рассуждая о чем-то, а именно так: вковыривая в текст Писания свое.

6. Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
(Первое послание к Коринфянам 4:6)

Сказано: не мудрствуйте сверх написанного, это не к тому, что «не искажайте Писание».

Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 июня 2020 в 16:36)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Ибрагим Аббас:

"Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21).

Вам объясняется же: написано «в Нас», а не «между собой», прочтите внимательно, что пишут вам...

Если вы говорите, что, мол, Отец и Сын едины в мыслях, словах, поступках..., то, по-вашему, и ученикам надо так же быть едиными между собой..., беря пример от единства Отца и Сына… Но Христос говорит: да будут В НАС едины! 

Не между собой (мыслями, поступками, словами...), а в Нас... 

Ты говоришь, что Отец и Сын — едины в мыслях, словах, поступках..., а люди Божии — не едины в мыслях, словах, поступках...

Люди Божии имеют следующие характеристики:

1. Любовь между собой: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).

2. Одни мысли (толкование Писания, в том числе) и один Дух (Который объединяет в истине, любви и взаимопонимании...): "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10). 

3. Не грешат (не извращают Писание...): "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

4. У которых один Наставник, Учитель… — Христос (Матф.23:8).

.

Редактировалось: 3 раза (Последний: 11 июня 2020 в 17:29)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3246
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:15
Stas:

Stas:

"Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3)."

Ибрагим Аббас:

Слушайте… А Вы «реально замучили»… точнее, нереально просто. Кому на Вас жаловаться, подскажите...? "Христу глава – Бог" — в тексте источника, и в переводах. Не добавляйте от себя в цитате стиха, это ДОКУМЕНТ, вам как пояснять еще? Если считаете, что там нужно понимать «Отец», пишите за рамками цитируемого стиха!

Повторяю, то, что я пишу в скобках и вставляю в цитату - это не добавление к Слову Божьему, а пояснение очевидного! Если я напишу без кавычек и ссылки на место Писания, как это многие пишу: Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец). Тебя это устроит? 

Я извиняюсь Стас, что вмешиваюсь. Ведь Бог может Быть не только Отец, и Триединый Бог. Ведь Христос — это Бог во плоти. То есть. Бог + Человек.

Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Stas:

Stas:

"Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3)."

Ибрагим Аббас:

Слушайте… А Вы «реально замучили»… точнее, нереально просто. Кому на Вас жаловаться, подскажите...? "Христу глава – Бог" — в тексте источника, и в переводах. Не добавляйте от себя в цитате стиха, это ДОКУМЕНТ, вам как пояснять еще? Если считаете, что там нужно понимать «Отец», пишите за рамками цитируемого стиха!

Повторяю, то, что я пишу в скобках и вставляю в цитату - это не добавление к Слову Божьему, а пояснение очевидного! Если я напишу без кавычек и ссылки на место Писания, как это многие пишу: Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец). Тебя это устроит? 

maikl67:

Я извиняюсь Стас, что вмешиваюсь. Ведь Бог может быть не только Отец, но и Триединый Бог. Ведь Христос — это Бог во плоти. То есть, Бог + Человек.

Христос — Бог во плоти, но не Бог Отец! "Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:18 — подстрочный перевод), и Он подчиняется Отцу:

  • "Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3). 
  • «...Отец больший Меня есть» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Ложное учение, ведущее в погибель (1Тим.4:1-2), гласит: Иисус — это и ест Бог Отец! Лжеучителя ссылаются на эти места Писания:

  • "Я и Отец — одно" (Иоан.10:30).
  • "Видевший Меня, видел Отца" (Иоан.14:9).

Опровержение см. здесь.

.

Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 июня 2020 в 17:54)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Stas:

Stas:


Stas:

"Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3)."

Ибрагим Аббас:

Слушайте… А Вы «реально замучили»… точнее, нереально просто. Кому на Вас жаловаться, подскажите...? "Христу глава – Бог" — в тексте источника, и в переводах. Не добавляйте от себя в цитате стиха, это ДОКУМЕНТ, вам как пояснять еще? Если считаете, что там нужно понимать «Отец», пишите за рамками цитируемого стиха!

Повторяю, то, что я пишу в скобках и вставляю в цитату - это не добавление к Слову Божьему, а пояснение очевидного! Если я напишу без кавычек и ссылки на место Писания, как это многие пишу: Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец). Тебя это устроит? 

maikl67:

Я извиняюсь Стас, что вмешиваюсь. Ведь Бог может быть не только Отец, но и Триединый Бог. Ведь Христос — это Бог во плоти. То есть, Бог + Человек.

Христос — Бог во плоти, но не Бог Отец! "Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:18 — подстрочный перевод), и Он подчиняется Отцу:


  • "Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3). 
  • «...Отец больший Меня есть» (Иоан.14:28 – подстрочный перевод).

Ложное учение, ведущее в погибель (1Тим.4:1-2), гласит: Иисус — это и ест Бог Отец! Лжеучителя ссылаются на эти места Писания:


  • "Я и Отец — одно" (Иоан.10:30).
  • "Видевший Меня, видел Отца" (Иоан.14:9).

Опровержение см. здесь.

.

Сил уже нет...

Повторяю, то, что я пишу в скобках и вставляю в цитату - это не добавление к Слову Божьему, а пояснение очевидного!

--

Если сие очевидно, отчего АПОСТОЛ не поставил слово Отец? Вдумайтесь только, вы лукавенько пихаете слово в скобках, «будто так должно быть», а апостол что — забыл так написать???

Это вам очевидно, но отчего не было очевидно апостолу?!?

Вот на этот вопрос ответьте, пожалуйста.

«Христос — Бог во плоти, но не Бог Отец! „Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал“»"

--

Кто видел Меня, — сказал Христос, — тот видел Отца.

Не по плоти, а в духе.

"«Хочу также, чтобы вы знали, что… Христу глава – Бог (Отец)» (1Кор.11:3)."

--

Прекратите калечить Писание.

Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 июня 2020 в 18:02)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Stas:

Ибрагим Аббас:

"Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21).

Вам объясняется же: написано «в Нас», а не «между собой», прочтите внимательно, что пишут вам...

Если вы говорите, что, мол, Отец и Сын едины в мыслях, словах, поступках..., то, по-вашему, и ученикам надо так же быть едиными между собой..., беря пример от единства Отца и Сына… Но Христос говорит: да будут В НАС едины! 

Не между собой (мыслями, поступками, словами...), а в Нас... 

Ты говоришь, что Отец и Сын — едины в мыслях, словах, поступках..., а люди Божии — не едины в мыслях, словах, поступках...

Люди Божии имеют следующие характеристики:

1. Любовь между собой: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).

2. Одни мысли (толкование Писания, в том числе) и один Дух (Который объединяет в истине, любви и взаимопонимании...): "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10). 

3. Не грешат (не извращают Писание...): "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

4. У которых один Наставник, Учитель… — Христос (Матф.23:8).

.

«Ты говоришь, что Отец и Сын — едины в мыслях, словах, поступках»

--

Я этого не говорил, и где в Библии Христом сказано: «Мы с Отцом едины в мыслях, словах, поступках».

ЦИТАТУ ДАЙТЕ!

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4488
  • Последний визит:
    Вчера в 18:10
Ибрагим Аббас:
Stas:

Ибрагим Аббас:

"Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21).

Вам объясняется же: написано «в Нас», а не «между собой», прочтите внимательно, что пишут вам...

Если вы говорите, что, мол, Отец и Сын едины в мыслях, словах, поступках..., то, по-вашему, и ученикам надо так же быть едиными между собой..., беря пример от единства Отца и Сына… Но Христос говорит: да будут В НАС едины! 

Не между собой (мыслями, поступками, словами...), а в Нас... 

Ты говоришь, что Отец и Сын — едины в мыслях, словах, поступках..., а люди Божии — не едины в мыслях, словах, поступках...

Люди Божии имеют следующие характеристики:

1. Любовь между собой: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).

2. Одни мысли (толкование Писания, в том числе) и один Дух (Который объединяет в истине, любви и взаимопонимании...): "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10). 

3. Не грешат (не извращают Писание...): "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

4. У которых один Наставник, Учитель… — Христос (Матф.23:8).

.

«Ты говоришь, что Отец и Сын — едины в мыслях, словах, поступках»

--

Я этого не говорил, и где в Библии Христом сказано: «Мы с Отцом едины в мыслях, словах, поступках».

ЦИТАТУ ДАЙТЕ!

Евангелие от Иоанна 7-16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение – не Моё, но Пославшего Меня;

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме