Navin.ru🤍 Navin.ru🤍
Спасибо что зашли на наш сайт христианского общения, надеемся он станет и вашим! Навин.ру полноценная социальная сеть, где можно пообщаться на форуме, найти друзей-христиан для брака или просто общения. Также можете добавить свою молитвенную нужду, или поддержать в молитве ближнего. Для полного доступа к возможностям сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

КТО НЕ ХОЧЕТ ЭТОГО ЗНАТЬ?

К познанию
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4710
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 17:28

Пишет, — - Так что вина за грех и смерть человека, полностью на диаволе.?.

Ответ, — нет ныне объяснения тем, кто не хочет этого знать. Вина за нарушение Заповедей Божиих! — За нарушение повеления Божия, Херувимом осеняющим, на Небе. Из за этого неповиновения и — Откр.12,7 и произошла на Небе война...

Понадобился План с участием человека в этом не простом деле…Понадобилась Земля, где должно доказать не правоту Херувима осеняющего! — Понадобился человек для свершение этого Суда.-----ДЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЕГО дьявола, НЕПРАВОТЫ. И начался умный, превосходящий своей непревзойдённой премудростью -«Суд у Бога с сатаною». начиная от падения Херувима на Небе и шествие его к Озеру огненному через соблазнённого им человека … Сатана конечно и предположить не мог что эти двое — Адам и Ева и два дерева в саду Эдема для него гибельный капкан. От того у сатаны и ярость на человека — украсть, убить и погубить … — Тайна Беззакония в действии.

Видим, понадобился человек для свершения этого Суда, чтобы истребить грех из всей Вселенной. А как его истребить? – Позволить, допустить человека обольститься грехом не послушания. Чтобы грех — закон греха, внедрить в человека, и чтобы человек начал поражать сатану в голову посредством Божьих Заповедей по учению Христа Иисуса. Человек наделён силою от Бога побеждать козни дьявола… Для этого Два дерева. Быт2, 8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. — Это была преднамеренная Премудрость Божия, чтоб человек не обвинил Бога в совершённом грехе, а сам избрал себе путь жизни. И это было именно то, что и нужно было для совершения Суда над сатаною (потому что Бог знал, что сатана не пройдёт мимо совершенного богоподобного человека и непременно втянет его в непослушание.)И человек непременно согрешит.

— А чтобы истребить этот грех понадобился Христос, который и разрушил дело дьявола, Который, как мы видим из Писаний, был ЗАКЛАН ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА. И повествуется в Писаниях неоднократно.

Откр.13, 8И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Откр5,9 Ты был заклан, то есть предназначен. — Всё предусмотрено в ПЛАНЕ. Здесь настолько всё ясно. Не с человеком судится Бог, а с дьяволом. А человек как приманка и как дело. Через человека дьявол совершает свои дела и временные успехи, но Господь сказал, — от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор----и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: (Иез.28)Многие не хотят подумать о том что я пишу, но поверьте мне, всё что пишется, предусмотрено Богом в ТАЙНЕ БЕЗЗАКОНИЯ...

Иак.2,10 — Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

АМИНЬ

Илия
Илия
  • Сообщений: 58
  • Город: Лидс
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    12 августа 2020 в 08:29
Антонина Егоровна: и дерево познания добра и зла.

НЕ было такого дерева в раю!

Точнее, древо было, НО!..

… у него было другое название — древо ведения Бога и лукавого.

О том, что в мире есть лукавый Адам ни сном, ни духом НЕ ведал — он Библию НЕ читал (в отличие от нас).

Как и о древе Жизни до грехопадения в саду Эдемском (в простонародии — в раю).

Редактировалось: 2 раза (Последний: 3 сентября 2019 в 07:34)
В доме Отца Иисуса обителей много.
Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:02

Илия: НЕ было такого дерева в раю!Точнее, древо было, НО!..… у него было другое название — древо ведения Бога и лукавого.

По сути, это одно и то же.

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4710
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 17:28

Ответ, — вопрос не в том что было древо Добра и Зла — ПОЗНАНИЯ в Раю. А вопрос, для чего Бог допустил ЗАКОН ГРЕХА в плоть и кровь человека.14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.15 - Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. - 17а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Так понимаем, чтобы проявились дела сатаны в человеке и через человека. И видны были черты характера сатаны обольстителя через грешника.(бес попутал, говаривали наши бабушки)

Илия
Илия
  • Сообщений: 58
  • Город: Лидс
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    12 августа 2020 в 08:29
Роман К: По сути, это одно и то же.

Каин-сын пришел к Адаму и спросила кроха: «Что такое „хорошо“, а что такое „плохо“?»

Молчал Адам, как партизаны на допросе у фашистов, потому как НЕ знал ответа!

Есть множество обителей в доме Отца Иисуса, где Адам с женой НЕ нарушали воли Божьей. И во всех этих обителях со временем Господь снял запрет на вкушение плодов от древа, и люди трескают их за милую душу так, что аж за ушами трещит.

В доме Отца Иисуса обителей много.
Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:02

Илия: Есть множество обителей в доме Отца Иисуса, где Адам с женой НЕ нарушали воли Божьей. И во всех этих обителях со временем Господь снял запрет на вкушение плодов от древа, и люди трескают их за милую душу так, что аж за ушами трещит.

А когда Господь снял запрет на вкушение, с дерева познания добра и зла?

Редактировалось: 2 раза (Последний: 4 сентября 2019 в 05:42)
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
Илия
Илия
  • Сообщений: 58
  • Город: Лидс
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    12 августа 2020 в 08:29
Роман К: А когда Господь снял запрет на вкушение, с дерева познания добра и зла?

Как только жена Адама дала поджопник лукавому (так, что он летел из сада и кувыркался), так с разу же. Помните у Пушкина царевна лебедь говорит князю Гвидону Салтановичу: «Ты НЕ коршуна убил — чародея подстрелил». Тако и там Господь сказал: «Ты НЕ змея прогнала, а лукавого — господствуйте над ним!»

К стати, там змеи НЕ ползают по земле, а бегают.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 сентября 2019 в 06:47)
В доме Отца Иисуса обителей много.
Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:02

Илия: Как только жена Адама дала поджопник лукавому (так, что он летел из сада и кувыркался), так с разу же. Помните у Пушкина царевна лебедь говорит князю Гвидону Салтановичу: «Ты НЕ коршуна убил — чародея подстрелил». Тако и там Господь сказал: «Ты НЕ змея прогнала, а лукавого — господствуйте над ним!»

Если Бог дал Адаму и нам власть господствовать над лукавым, то почему Христос учил в молитве Отче наш, — не введи нас в искушение, но ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО? Христос что, не знал что у нам дана власть над лукавым? Зачем просить Бога избавить нас от лукавого, если тот же Бог дал нам власть господствовать над ним?

Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 сентября 2019 в 07:42)
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
Илия
Илия
  • Сообщений: 58
  • Город: Лидс
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    12 августа 2020 в 08:29
Роман К: Если Бог дал Адаму и нам власть господствовать над лукавым, то почему Христос учил в молитве Отче наш, — не введи нас в искушение, но ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО? Христос что, не знал что у нам дана власть над лукавым? Зачем просить Бога избавить нас от лукавого, если тот же Бог дал нам власть господствовать над ним?

В нашей обители жена Адама НЕ прогоняла лукавого из рая — она проявила толерантность, вступив в беседу с ним. НЕ мне Вам говорить, что это привело к грехопадению так, что с этого момента один только Бог мог победить (и победил) лукавого, а все, что мог сделать человек, — это ПОСРАМИТЬ его.

В доме Отца Иисуса обителей много.
Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:02

Илия: В нашей обители жена Адама НЕ прогоняла лукавого из рая — она проявила толерантность, вступив в беседу с ним. НЕ мне Вам говорить, что это привело к грехопадению так, что с этого момента один только Бог мог победить (и победил) лукавого, а все, что мог сделать человек, — это ПОСРАМИТЬ его.

А в какой тогда обители жена по вашему - прогнала лукавого, если не в нашей?

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
Илия
Илия
  • Сообщений: 58
  • Город: Лидс
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    12 августа 2020 в 08:29
Роман К: А в какой тогда обители жена по вашему - прогнала лукавого, если не в нашей?

Во множестве ДРУГИХ обителей дома Отца Иисуса, НЕ в нашей. Которая относится ко множеству тех, в которых жена Адама дала маху.

В доме Отца Иисуса обителей много.
Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:02

Илия: Во множестве ДРУГИХ обителей дома Отца Иисуса, НЕ в нашей. Которая относится ко множеству тех, в которых жена Адама дала маху.

Где об этом говорит Писание?

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
Илия
Илия
  • Сообщений: 58
  • Город: Лидс
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    12 августа 2020 в 08:29
Роман К: Где об этом говорит Писание?

"В доме Отца Моего обителей много" — сказал Иисус. НЕужто Вы думаете, что наша обитель единственная в доме?

Ну и потом, "многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг." (Ин. 21:25). Библия нашей обители НЕ вместит в себя всего того (многого и другого), что сотворил Иисус, а вот множество Священных Писаний во множестве обителей дома Отца Иисуса в полне так себе их вмещает.

«Аминь.» (там же).

Редактировалось: 2 раза (Последний: 5 сентября 2019 в 09:54)
В доме Отца Иисуса обителей много.
Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Сегодня в 00:02

Илия:«В доме Отца Моего обителей много» — сказал Иисус. НЕужто Вы думаете, что наша обитель единственная в доме?

А где написано что Ева в одной обители прогнала лукавого, а в другой не смогла? Похоже на вымысел. Вы не предания ли случайно проповедываете?

Илия: Ну и потом, «многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг.» (Ин. 21:25).

Я с подобным подходом к Писанию встречался, когда общался с кришнаитами; они тоже. опираясь на слова Христа ученикам — вы сейчас не можете вместить, продвигали свое понимание правды,- нельзя животных убивать для пищи, нельзя чеснок и пошло поехало их учение. То же самое наблюдается и здесь.

Библия нашей обители НЕ вместит в себя всего того (многого и другого), что сотворил Иисус,

Неужели? Апостол что, зря назвал Писание — бездной богатства премудрости и ведения Божия?


Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
Илия
Илия
  • Сообщений: 58
  • Город: Лидс
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    12 августа 2020 в 08:29
Роман К:А где написано что Ева в одной обители прогнала лукавого


В Библии тех обителей, где жена Адама действительно прогнала его.

Или Вы считаете, что Бог НЕ сотворил нас наделенными волей и свободой в принятии последнего решения?

Как говорят у нас в Англии: «Фифти-фифти» — если есть вероятность, что Пресветлый Ангел Деница НЕ восстал на Бога, то …

Почему бы Вам НЕ предположить, что есть обители в доме Отца Иисуса, в которых жизнь потекла по иным (НЕжели вашим) протокам?

В доме Отца Иисуса обителей много.
|
О ...
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме