Navin.ru💙 Navin.ru💙

Перейти 👉в чат👈 христианских знакомств и общения в Боге

Я ВТОРОЙ ГРЕШНИК

Христиане и Христианство.
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 5859
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:04

31                                           Я второй грешник

Внаше собрание иногда приходит верующий  исповедания — Пятидесятников, и наш священникдопускает его говорить слово. Он читает Писания, объясняет и с превосходствомговорит, Что он не считает себя святым. И это мы слышим от него  всякий раз, что он грешник и нарушитель. Онговорит: – Вот Павел пишет, что он “ Христос Иисус пришёл спасти грешников, изкоторых я первый” Если Павел был первый грешник, говорит он, то я второй! — Такзаявляет этот человек. Как вам кажется, не дико ли звучат слова этоговерующего — проповедника, о том, что он не святой, а грешник. Вот эта разнузданность,своеволие, блудословие присуща некоторым христианам и целым конфессиям. Из за кафедры можетсказать всё! Не несут ли эти слова, так называемого брата, запах смертоносный,для слушающих. Но, если ты грешник и сознаёшь это, то кайся, молись, отвергниот себя всё греховное, возненавидь грех! Моли Господа Иисуса, чтобы Он избавилтебя от этого злого греха, посредствам которого тебе закрыта дверь, бытьпричастником Божеского естества… Ведь грешник не наследует Царства Небесного.


Разберём, почему Павел назвал себя грешником? Тим.1, 13-16 Меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что такпоступал по неведению, в неверии.Благодать же Господа открылась во мне обильно с верою и любовию во ХристеИисусе. Но для того я и помилован,чтобы Христос во мне первом показал всё долготерпение в пример тем, которыебудут веровать в Него к жизни вечной. И видим, Павел всё почёл тщетою, радипознания Иисуса Христа. Он себя почиталнаименьшим из всех святых. Еф.3гл.и радовался, что ему дана благодать благовествовать не исследимое  богатство Христово. “Чтобы жить для Бога, я сораспялся Христу


 И предлагает: — Чтобы те, которыеХристовы, распяли в себе плоть со страстями и похотями. Ныне радуюсь встраданиях моих и восполняю недостаток в плоти моей, скорбей Христовых за телоЕго, которое есть Церковь. Павла преследовали за  Церкви Христовы, потому что там где проповедовал Павел, ЗАЖИГАЛИСЬ ОГНИ ХРИСТОВЫХ ЦЕРКВЕЙ...  И перед казнью: — “Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил. Атеперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия. Иговорит Павел нам: — Подражайте мне, какя Христу! Так что Павел небыл грешником, (поступал по неведению, какревнитель отеческих преданий)  но впоследствии, когда уверовал во Христа, он сожалел о том, что гнал и мучилхристиан, хотя делал это по неведению, из ревности, и потому почитал себягрешником. Хотя был по правде законной – непорочен. И в последствии сам онстолько претерпел гонений, которые всё более и более укрепляли веру в нём.Принял мученическую смерть в Риме, отсечение головы мечём. А этот “брат” посягнул поставить себя в одинряд с Апостолом Павлом.

… Надо понимать, вот такие горе –христиане дают повод сатане властвовать, разлагать Церковь Христову из нутри,свободу духа, свободу мысли, свободу греха.

Ичасто такие братья повторяют: — Жена да молчит! В собрании. Это когда сестравдруг поправила этого брата в неправильном толковании Апостола Павла, что онпервый грешник. Но надо понимать, во Христе Иисусе нет ни мужского пола, ниженского, нет нацианальностей, а всё новая тварь – Христиане.

И Интернет, изобретенье века, Поможет нам достигнуть человека.

Бог повелевает: — «разошлипослания через Интернет до краёв земли». Повеление от 14 6 07

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3170
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    28 марта 2021 в 22:59
Антонина Егоровна:

31                                           Я второй грешник

Внаше собрание иногда приходит верующий  исповедания — Пятидесятников, и наш священникдопускает его говорить слово. Он читает Писания, объясняет и с превосходствомговорит, Что он не считает себя святым. И это мы слышим от него  всякий раз, что он грешник и нарушитель. Онговорит: – Вот Павел пишет, что он “ Христос Иисус пришёл спасти грешников, изкоторых я первый” Если Павел был первый грешник, говорит он, то я второй! — Такзаявляет этот человек. Как вам кажется, не дико ли звучат слова этоговерующего — проповедника, о том, что он не святой, а грешник. Вот эта разнузданность,своеволие, блудословие присуща некоторым христианам и целым конфессиям. Из за кафедры можетсказать всё! Не несут ли эти слова, так называемого брата, запах смертоносный,для слушающих. Но, если ты грешник и сознаёшь это, то кайся, молись, отвергниот себя всё греховное, возненавидь грех! 

То что Пятидесятник ушел от их Загона — не удивительно… Я напишу почему. А вы его спросите сестра, скажите или передайте что я ответил. Пожалуйста. Итак, почему? Потому, что пятидесятники говорят, утверждают о невидимых вещах духовного характера, и якобы они ими обладают. Не спорю — есть малое количество таковых… Но это малое количество есть и у других загонах. К вам Пятидесятник пришёл только потому, что у вас проявляются видимые вещи быстрее четче. И этим утверждаете что заслуга Закона и соблюдение или чтение Закона с Субботой. Пятидесятник разочаровался в борьбе со своими грехами. Он не устоял во времени. Почему у Него случилось разочарование? Он принял неправильную позицию и не был водим Господом. Пятидесятник мало общался с Господом, много времени обращая внимание на себя, свое духовное состояние, СРАВНИВАЯ СЕБЯ С ДРУГИМИ. Произошел надлом… Так было и у меня… Только я спрашивал своих пятидесятников — почему? Почему не действуют их практика их советы ихние пророчества??? И пришел к выводу — это отсебятина. Также отсебятина и ваших братчиков… И С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ, Пятидесятник со временем получит РАЗОЧАРОВАНИЕ В ВАШЕЙ ИДЕОЛОГИИ ВАШЕГО ЗАГОНА… Со временем, разве что Он, Пятидесятник, не признается вам открыто..

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 5859
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:04

Я посещала Пятидесятников года полтора… и у Баптистов была с год, прошла учение и готовилась принять водное крещение.  Не получилось с крещением… Так что для меня это неново.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

Антонина Егоровна: Внаше собрание иногда приходит верующий  исповедания — Пятидесятников, и наш священникдопускает его говорить слово. Он читает Писания, объясняет и с превосходствомговорит, Что он не считает себя святым. 

кто такой этот ваш какой-то священник? опять властвование и патриархат учинён, и в вашем собрании??

насчёт святости.нет ни одного святого, и даже не может быть.ибо все человеки грешные.природа никуда не девается.спасаемся изключительно святостью Бога, делами Христа.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

Антонина Егоровна: Хотя был по правде законной – непорочен. 

это враньё (ложь). непорочных вообще никого (ни одного) не бывает в земной жизни из земных, тем более по законам моисеевым… это или поздняя чужая приписка, или Павел ошибся (согрешил) в словах, или вообще не его послание… такие три варианта.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

maikl67: Пятидесятник разочаровался в борьбе со своими грехами. Он не устоял во времени. Почему у Него случилось разочарование? Он принял неправильную позицию и не был водим Господом. Пятидесятник мало общался с Господом, много времени обращая внимание на себя, свое духовное состояние, СРАВНИВАЯ СЕБЯ С ДРУГИМИ. Произошел надлом… Так было и у меня… Только я спрашивал своих пятидесятников — почему? Почему не действуют их практика их советы ихние пророчества??? И пришел к выводу — это отсебятина. Также отсебятина и ваших братчиков… И С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ, Пятидесятник со временем получит РАЗОЧАРОВАНИЕ В ВАШЕЙ ИДЕОЛОГИИ ВАШЕГО ЗАГОНА… Со временем, разве что Он, Пятидесятник, не признается вам открыто.. 

но ты ведь не знаешь всей подоплёки событий.и судишь изходя из какого-то своего опыта, субъективно оцениваемого тобой негативно. что за надлом? какой практики хотел, советов, пророчеств? это всё ненужное, лишнее, и может быть вредоносным. в плоти (веществах) самой по себе нет и не может быть ничего плохого. это тебя до сих пор смущает? есть отдельные нарушения в этом мире. которые будут преодолены. хочешь какой-то полноты святости? так не сможешь достигнуть как бы ни старался, в этой жизни.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

Антонина Егоровна: Ичасто такие братья повторяют: — Жена да молчит! В собрании. 

это приписка. патриархальная.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 5859
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:04

igor arov: кто такой этот ваш какой-то священник? опять властвование и патриархат учинён, и в вашем собрании?? насчёт святости.нет ни одного святого, и даже не может быть.ибо все человеки грешные.природа никуда не девается.спасаемся изключительно святостью Бога, делами Христа. 

Ответ, — я же не спрашиваю, кто у тебя священник, который сказал тебе, что Апостолы и Евангелисты ненужны? Ты не признаёшь порядков в Церквах Христовых, а Апостолы именно этому учат...

Пишешь — природа никуда не девается.спасаемся изключительно святостью Бога, делами Христа.

Ответ, Откуда же тебе известна СВЯТОСТЬ БОГА И ХРИСТА???  - Уж не в книжках (Библии) ли вычитал? Ну надо же!!!

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 5859
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:04

igor arov: насчёт святости.нет ни одного святого, и даже не может быть.ибо все человеки грешные.природа никуда не девается.спасаемся изключительно святостью Бога, делами Христа. 

Ответ, - Не обольщайся этим изречением. Давид после написал, что он в опрометчивости это сказал.

Пс.115
1 Я веровал, и потому говорил: я сильно сокрушен. 2 Я сказал в опрометчивости моей: всякий человек ложь.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 мая 2020 в 17:31)
igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05
Антонина Егоровна:

igor arov: кто такой этот ваш какой-то священник? опять властвование и патриархат учинён, и в вашем собрании?? насчёт святости.нет ни одного святого, и даже не может быть.ибо все человеки грешные.природа никуда не девается.спасаемся изключительно святостью Бога, делами Христа. 

Ответ, — я же не спрашиваю, кто у тебя священник, который сказал тебе, что Апостолы и Евангелисты ненужны? Ты не признаёшь порядков в Церквах Христовых, а Апостолы именно этому учат...

Пишешь — природа никуда не девается.спасаемся изключительно святостью Бога, делами Христа.

Ответ, Откуда же тебе известна СВЯТОСТЬ БОГА И ХРИСТА???  - Уж не в книжках (Библии) ли вычитал? Ну надо же!!!

они нужны тем, кто нуждается в них, так называемым малолеткам, плотским детям. на плохое будьте младенцы, а по уму совершеннолетни. это подобно, что человекам нужны гнилые беззаконные несправедливые немилостивые власти, типа «благословенный» мусульманский Кыргызстан… ислам переводится покорность.а кому покорность, должно быть давно всем ясно… преступникам закона нужны преступники закона. а творцам (изполнителям) закона и милости не нужны преступники.

именно из писаний.ибо это вполне согласуется с жизненной и бытийной реальностью.потому истина.

саранча стройно выступает, а царя не имеет.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05
Антонина Егоровна:

igor arov: насчёт святости.нет ни одного святого, и даже не может быть.ибо все человеки грешные.природа никуда не девается.спасаемся изключительно святостью Бога, делами Христа. 

Ответ, - Не обольщайся этим изречением. Давид после написал, что он в опрометчивости это сказал.

Пс.115
1 Я веровал, и потому говорил: я сильно сокрушен. 2 Я сказал в опрометчивости моей: всякий человек ложь.

всяко,προη̣τιασάμεθαмы обвинили прежде γὰρведь ’ΙουδαίουςИудеев τε καὶи ‛ΕλληναςЭллинов πάνταςвсех ὑφ’под αμαρτίανгрехом εἶναι,быть,  10 καθὼςкак γέγραπταιнаписано ὅτιчто ΟὐκНе ἔστινесть δίκαιοςправедный οὐδὲи не εἷς,один,  11 οὐκне ἔστινесть ὁ συνίων,понимающий, οὐκне ἔστινесть ὁ ἐκζητῶνищущий τὸν θεόν.Бога.  12 πάντεςВсе ἐξέκλιναν,уклонились, άμαодновременно ἠχρεώθησαν·были сделаны бесполезные; οὐκне ἔστινесть ὁ ποιῶνтворящий χρηστότητα,доброту, [οὐκне ἔστιν]есть έωςдо ἑνός.одного.  13 τάφοςМогила ἀνεω̣γμένοςоткрытая ὁ λάρυγξглотка αὐτῶν,их, ταῖς γλώσσαις[на] языках αὐτῶνих ἐδολιοῦσαν,они хитрили, ἰὸςяд ἀσπίδωνзмей ὑπὸпод τὰ χείληгубами αὐτῶν,их,  14 ὧνкоторых τὸ στόμα рот ἀρᾶςпроклятием καὶи πικρίαςгоречью γέμει·полнятся;  15 ὀξεῖςбыстры οἱ πόδεςно́ги αὐτῶνих ἐκχέαι[чтобы] пролить αἷμα,кровь,  16 σύντριμμαразрушение καὶи ταλαιπωρίαнесчастье ἐνв ταῖς ὁδοῖςпутях αὐτῶν,их,  17 καὶи ὁδὸνпуть εἰρήνηςмира οὐκне ἔγνωσαν.узнали.  18 οὐκНе ἔστινесть φόβοςстрах θεοῦБога ἀπέναντιперед τῶν ὀφθαλμῶνглазами αὐτῶν.их.(к Ромеям.3).

итак, все грешны и виновны под законом Совести. человеки не могут спастись своими усилиями, делами, вообще никак. только Сущий Бог через Христа может спасти и спасает Духом Святым, вменяя Свою праведность живущим в совести человекам, независимо от знания книжного.

ἀκούσαντες Услышавшие δὲже οἱ μαθηταὶученики ἐξεπλήσσοντοпоражались σφόδραочень λέγοντες,говорящие, ΤίςКто άραтогда δύναταιможет σωθῆναι;быть спасённым?  26 ἐμβλέψαςВзглянувший δὲже ὁ ’ΙησοῦςИисус εἶπενсказал αὐτοῖς,им, ΠαρὰУ ἀνθρώποις человеков τοῦτοэто ἀδύνατόνневозможное ἐστιν,есть, παρὰу δὲже θεω̣Бога πάνταвсё δυνατά.возможное.(Мат.19).

Детё
Детё
  • Сообщений: 717
  • Страна: Россия
  • Город: Казань
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    14 апреля 2021 в 20:45
Антонина Егоровна:

31                                           Я второй грешник

Внаше собрание иногда приходит верующий  исповедания — Пятидесятников, и наш священникдопускает его говорить слово. Он читает Писания, объясняет и с превосходствомговорит, Что он не считает себя святым. И это мы слышим от него  всякий раз, что он грешник и нарушитель. Онговорит: – Вот Павел пишет, что он “ Христос Иисус пришёл спасти грешников, изкоторых я первый” Если Павел был первый грешник, говорит он, то я второй! — Такзаявляет этот человек. Как вам кажется, не дико ли звучат слова этоговерующего — проповедника, о том, что он не святой, а грешник. Вот эта разнузданность,своеволие, блудословие присуща некоторым христианам и целым конфессиям. Из за кафедры можетсказать всё! Не несут ли эти слова, так называемого брата, запах смертоносный,для слушающих. Но, если ты грешник и сознаёшь это, то кайся, молись, отвергниот себя всё греховное, возненавидь грех! Моли Господа Иисуса, чтобы Он избавилтебя от этого злого греха, посредствам которого тебе закрыта дверь, бытьпричастником Божеского естества… Ведь грешник не наследует Царства Небесного.


Разберём, почему Павел назвал себя грешником? Тим.1, 13-16 Меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что такпоступал по неведению, в неверии.Благодать же Господа открылась во мне обильно с верою и любовию во ХристеИисусе. Но для того я и помилован,чтобы Христос во мне первом показал всё долготерпение в пример тем, которыебудут веровать в Него к жизни вечной. И видим, Павел всё почёл тщетою, радипознания Иисуса Христа. Он себя почиталнаименьшим из всех святых. Еф.3гл.и радовался, что ему дана благодать благовествовать не исследимое  богатство Христово. “Чтобы жить для Бога, я сораспялся Христу


 И предлагает: — Чтобы те, которыеХристовы, распяли в себе плоть со страстями и похотями. Ныне радуюсь встраданиях моих и восполняю недостаток в плоти моей, скорбей Христовых за телоЕго, которое есть Церковь. Павла преследовали за  Церкви Христовы, потому что там где проповедовал Павел, ЗАЖИГАЛИСЬ ОГНИ ХРИСТОВЫХ ЦЕРКВЕЙ...  И перед казнью: — “Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил. Атеперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия. Иговорит Павел нам: — Подражайте мне, какя Христу! Так что Павел небыл грешником, (поступал по неведению, какревнитель отеческих преданий)  но впоследствии, когда уверовал во Христа, он сожалел о том, что гнал и мучилхристиан, хотя делал это по неведению, из ревности, и потому почитал себягрешником. Хотя был по правде законной – непорочен. И в последствии сам онстолько претерпел гонений, которые всё более и более укрепляли веру в нём.Принял мученическую смерть в Риме, отсечение головы мечём. А этот “брат” посягнул поставить себя в одинряд с Апостолом Павлом.

… Надо понимать, вот такие горе –христиане дают повод сатане властвовать, разлагать Церковь Христову из нутри,свободу духа, свободу мысли, свободу греха.

Ичасто такие братья повторяют: — Жена да молчит! В собрании. Это когда сестравдруг поправила этого брата в неправильном толковании Апостола Павла, что онпервый грешник. Но надо понимать, во Христе Иисусе нет ни мужского пола, ниженского, нет нацианальностей, а всё новая тварь – Христиане.

И Интернет, изобретенье века, Поможет нам достигнуть человека.

Бог повелевает: — «разошлипослания через Интернет до краёв земли». Повеление от 14 6 07

нет не одного праведного только один Бог, спасает нас только ХРИСТОС. Я самый грешный человоек на земле, грешней чем я не знаю не кого!!!!-,,13 ибо окружили меня беды неисчислимые; постигли меня беззакония мои, так что видеть не могу: их более, нежели волос на голове моей; сердце моё оставило меня.11На Тебя, Господи, уповаю, да не постыжусь вовек. По правде Твоей избавь меня и освободи меня; приклони ухо Твоё ко мне и спаси меня. Будь мне твёрдым прибежищем, куда я всегда мог бы укрываться; Ты заповедал спасти меня, ибо твердыня моя и крепость моя – Ты. Боже мой! избавь меня из руки нечестивого, из руки беззаконника и притеснителя, ибо Ты – надежда моя, Господи Боже, упование моё от юности моей.Псалтирь 39:13 – Пс 39:13: https://bible.by/verse/19/39/13/


- Жена да молчит!

жена это мудрость моя-человеческая, ЕВА, она должна молчать, когда  говорит Премудрость Божия, Христос!!!!


Редактировалось: 2 раза (Последний: 20 мая 2020 в 19:57)
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 5859
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:04

17 Даруй награду надеющимся на Тебя, и да веруют пророкам Твоим.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 5859
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:04

Детё: Жена да молчит! жена это мудрость моя-человеческая, ЕВА, она должна молчать, когда  говорит Премудрость Божия, Христос!!!! 

Ответ, Жена Божия это Израиль. Ис.54,55 Иботвой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф — имя Его; и Искупитель твой — Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.

6 Ибо как жену, оставленную и скорбящую духом, призывает тебя Господь, и [как] жену юности, которая была отвержена, говорит Бог твой. ЖЕНА  ЮНОСТИ КОГДА?-----8 И проходил Я мимо тебя, и увидел тебя, и вот, это было время твое, время любви; и простер Я воскрилия [риз] Моих на тебя, и покрыл наготу твою; и поклялся тебе и вступил в союз с тобою, говорит Господь Бог, — и ты стала Моею.

9 Омыл Я тебя водою и смыл с тебя кровь твою и помазал тебя елеем. 10 И надел на тебя узорчатое платье, и обул тебя в сафьяные сандалии, и опоясал тебя виссоном, и покрыл тебя шелковым покрывалом. У ЕВРЕЕВ ПОЯВЛЯЕТСЯ СКИНИЯ ИЗ КРАСИВЫХ КОЖ И ЗОЛОТОЙ КОВЧЕГ ЗАВЕТА ГДЕ ЛЕЖАТ КАМЕННЫЕ СКРИЖАЛИ С ЗАПОВЕДЯМИ И МАННАЯ КРУПА И ЖЕЗЛ АРАОНОВ. таким образом Бог  одел жену Свою...

Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57

Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый (1 Тим 1:15). 

Так Сказано Духом через Павла, чтобы задумались: а будет ли когда-нибудь последний?

Так же, если внимательно читать, то является смысл того, что: «я (Павел) первый спасенный».  Соответственно, тот же аналогичный с изнанки смысл: а будет ли последний?

И, в созвучии Христову: «Альфа и Омега», напрашивается и тут «первый и последний».  Только… грешник или спасенный?  Какая-то духовная формула, прямо.

Одновременно с тем пониманием, что: отчего он первый? А не апостол Петр, скажем, и другие?

15. Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

16. Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение, в пример тем, которые будут веровать в Него к жизни вечной.

Таким образом, Павел в этих строках будто «напрашивается» на спасение, весь в раздумьях тяжких как лучше ко Христу подступиться, чтобы Спас.

Здесь напутано смыслами, но это нарочно, что понятно.  Итак, нужно напрашиваться, молить о спасении… или что (делать)?

Чувствуя себя и первым грешником, и последним… во Спасении благом.

И первым спасенным, и тут же… — последним самым.

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме