Navin.ru🤍 Navin.ru🤍
Спасибо что зашли на наш сайт христианского общения, надеемся он станет и вашим! Навин.ру полноценная социальная сеть, где можно пообщаться на форуме, найти друзей-христиан для брака или просто общения. Также можете добавить свою молитвенную нужду, или поддержать в молитве ближнего. Для полного доступа к возможностям сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

ИЗРАИЛЬ СПАСЁТСЯ?

думаем, рассуждаем
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

74 Израиль спасётся ***

Вот уже несколько раз я слышу вот эту беседу. Как только речь заходит о спасении Израиля «Итак, весь Израиль спасётся» то наши старейшины поднимают веские доказательства из Писаний, что современные Богословы обсалютно не правы, доказывая, что Христос придёт ещё раз для Израиля и отвратит нечестие от Израиля – и Израиль спасётся. Что Христос придёт ещё раз, чтобы спасать Евреев. Хотя Апостол Пётр сказал, мы, евреи, теперь спасаемся как они – язычники, - через покаяние и водное крещение во имя Иисуса Христа. Попытаюсь всё это объяснить: Итак, надо полагать,

…. если Христу надлежит прийти ещё раз для спасения Израиля, то куда деть все пророчества, что говорились о Его пришествии. И которые Он уже ИСПОЛНИЛ!Пс. Давида №2 Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом. Почтите Сына, чтобы Он не прогневался и чтобы вам не погибнуть в пути вашем. Блаженны все уповающие на Него. А Христос говорил «Не имеющий Сына не имеет и Отца» «Ни кто не придёт к Отцу Моему, как только через Меня (Ио.14,6)»; №21 «Делят ризы Мои между собою и об одежде бросают жребий». Куда деть пророчества о Нём Ис.53глОн взошёл как росток из сухой земли, ни вида в Нём ни величия. Он изъязвлен был за грехи наши, мучим, был, за беззакония наши.

Ис. 42 – Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку. Ис.49 Господь призвал Меня, от утробы матери назвал имя Моё (И наречёшь Ему имя Иисус) Ерем. 31,31 о заключении Нового Завета. Зах.: - Вот Муж – имя Ему Отрасль, Он создаст храм Господень. Ликуй от радости дщерь Сиона, се Царь твой грядёт к тебе, праведный и спасающий, кроткий, на ослице и молодом осле, сыне подъярёмной. ХРИСТОС ВЪЕХАЛ В ИЕРУСАЛИМ НА СЫНЕ ПОДЪЯРЁМНОЙ   Лука19 - 34 Они отвечали: он надобен Господу.

35 И привели его к Иисусу, и, накинув одежды свои на осленка, посадили на него Иисуса.
36И, когда Он ехал, постилали одежды свои по дороге.
Предсказание - Захария - 9Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.

Мал.3 Вот Я (Христос) посылаю Ангела Моего (Иоанна Крестителя) и он приготовит путь Мой предо Мною. Внезапно придёт в Храм свой Господь. Мал.4гл. Придёт день, пылающий как печь. Все надменные и нечестивые – Священнослужители, Фарисеи, Садукеи, будут как солома, попалит их грядущий день. Христос был печью и огнём для нечестивых Священников и Первосвященников, саддукеев, Фарисеев, которых Он пришёл спасать. Он их жёг словами уст Своих, дабы вразумить их.... - Порождения Ехиднины, Гробы окрашенные, Лицемеры, горе, горе, горе вам. И заключив Новый Завет с учениками, Он принёс Себя в Жертву за грех мира, вот за этих нечестивых, которые Его и распяли. И если Он придёт ещё раз спасать Израиля, Он что? Опять должен обличать их, потом заключить ещё один Завет на Своей крови, и принести Себя опять в жертву. Написано,Евр.9,28 Во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его, - во спасение. Видим: во второй раз явится для, для ожидающих Его, - во спасение!!! По предсказанию

Ис. 53 гл. И погребён у богатого. И к злодеям причтён (у Петра был меч) И Он Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на себе понесёт. Он должен был это сделать. И сделал! И если же, к концу веков Он придёт для Израиля и не сделает этого---ВНОВЬ И ВНОВЬ, то есть, не исполнит повторно всех пророчеств о Нём, тогда Ветхий Завет и все пророки были не правы, то выходит, все Писание неверно! Выходит так! 

Но если придёт другой, их Мессия, он так же должен будет исполнить всех пророков. Начиная от Быт.3,15; Втор18,18 Все предсказания должен будет исполнить, включая Малахию пророка. Христос же сказал ученикам:

Луки24,44 - Что надлежит исполнится всему написанному о Мне в Законе, в пророках и псалмах. Христос пришёл и исполнил всё до йоты. И если же Он во второй раз придёт, то должен так же всё исполнить, но по их статьям, книгам видно, что они ждут совершенно другого Мессию. Как они пишут, что это ваш языческий Христос. 

А МЫ ПОНИМАЕМ, - И если придёт их Мессия, то он должен исполнить все пророчества, написанные в Библии. Он должен прийти в храм, но храма пока нет. А пророчества давно исполнились и не повторятся. (Дан. 9,24-27) – всё исполнилось.

……Теперь я попытаюсь восстановить всё, что говорилось в нашем собрании по этому поводу (12,01,08) Пророчество об Израиле:

Мал.4гл. Говорит Господь об Израиле: - Попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф: - Не оставит (Бог) у них ни корня, ни ветвей. Когда это произошло? - В 70 году н. э. Когда от Иерусалима не осталось камня на камне. Город разрушили и вскопали Римляне во главе с Императором Титом. Иер.6,30 Отверженным серебром назовут их; ибо, Господь отверг их.

…..Теперь берём пророчества Христа. Христос говорит притчу Мат.12,43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя и не находит. Тогда говорит, возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И пришед, находит его не занятым, выметенным и убранным; тогда идёт и берёт с собою семь других духов, злейших себя, и вошедши, живут там. И бывает для человека того, последнее, хуже первого.

….Так будет с этим злым родом. Христос говорит о тех, кто Его не принял.

Надо понимать, Христос пришёл, убрал, вымел и дом оставил чистым, но так как Евреи не приняли Христа – Сына, то дом остался не занятым, пустым и убранным и выметенным. Христос изгонял духов нечистых из одержимых, исцелял, освобождал связанных сатаною. Всё это Он сделал. Но так как не приняли Христа, а, не имеющий Сына, не имеет и Отца. Он сказал: - Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков. И камнями побивающий, посланных к тебе. Сколько раз Я хотел собрать детей твоих…. Но вы не захотели. Се оставляется вам - дом ваш пуст.

….Итак, видим, Христос предсказал день отмщения за кровь праведников, «Да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного, до крови Захарии, которого вы убили между храмом и жертвенником.

Теперь возьмём Мат.24гл. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики и спросили, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? Лука 21, 5 И когда некоторые говорили о Храме, Он сказал: - Придут дни, когда здесь не останется камня на камне, всё будет разрушено. И в общих чертах рисует будущее Учеников – Апостолов. – Прежде всего, того возложат на вас руки, и будут гнать вас, и поведут пред царей и правителей за имя Моё. Преданы будете родителями, братьями, родственниками и друзьями. Потом же, с 20ого стиха объясняет им об Израиле - Иерусалиме: - Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его. Потому что это дни отмщения, да исполнится всё написанное. Где написанное???

Читающий Даниила да разумеет, говорил Христос

У Даниила 9, 27 И утвердит Завет для многих одна седьмина:

….3,5г. Утверждал Христос, + 3,5 года утверждали Новый Завет Апостолы, это седьмина или семь лет. А в половине седьмины прекратится жертва и приношение, - Христос Жертва и Приношение. И на крыле Святилища мерзость Запустения – Сына нет, Бога Отца нет! Дом – Храм, Иерусалим – пуст. И окончательная предопределённая гибель постигнет опустошителя. Кто опустошитель? Кто оставил Израиль Без Божьего покрова? – Конечно же, Священство.

И дальше Христос объясняет Лук.21,24 Падут от острия меча, ( во время взятия Иерусалима много погибло) отведутся в плен во все народы, (Проданы в рабство) и

….Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.

И будет знамение в луне и звёздах, и на земле уныние народов и недоумение… Люди будут издыхать от страха, ибо силы небесные поколеблются.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

… И тогда увидите Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою, и тогда поднимите головы ваши и восклонитесь, потому что приближается избавление ваше. Знайте, что близко Царствие Божие. Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут…. Как видим, ни где Христос не обещает прийти и заключить Новый Завет с Евреями, но всё это будет продолжаться, доколе не окончиться времена язычников. Пока не будет взят последний язычник от среды удерживающий теперь. Среда – люди. Как только последний язычник войдёт во спасение, всё, - дверь спасения закроется. Было спасение для Евреев от верного Авраама и до пришествия Христа. и ВОТ УЖЕ 2000 ЛЕТ ПРОДОЛЖАЕТСЯ СПАСЕНИЕ ИЗРАИЛЯ ХРИСТОМ ИИСУСОМ!. Теперь Евреи спасаются как язычники. Другого нет. Сейчас продолжаются времена язычников. Спасение для язычников. Времена Христианства – прочие от семени её – Жены Божией, которая состояла из 12 колен Израиля. Мы, Христиане, прочие от семени её, сохраняющие Заповеди, и имеющие свидетельство Иисуса Христа!

…. Когда увидят Христа, грядущего на облаке с силою и славою великою, тогда все возжелают уверовать в Него, потому что увидят Его, но будет поздно, тогда возрыдают и восплачут народы земли. Все. В том то и ценность, что не видя, веруем в Того, Кто был распят, умер и воскрес. Вознёсся во Славе, пребывает одесную Отца. Ходатайствует за грешников, уверовавших в Него по слову Апостолов. Проповедан в народах. И живет в сердцах верующих в Него. Нигде, ни одного намёка или пророчества нет, что Христос придёт для Израиля ещё раз. Что будет собирать Израиля. Сам Он не сказал об этом.

….Апостол пишет «Итак, весь Израиль спасётся, как написано» Какой Израиль, и что обозначает слово Израиль? Иаков боролся с Богом и получил это имя, - Израиль – Победитель. Кто Победитель сейчас? Все праведники, достигшие совершенства во Христе Иисусе, - они Победители. Все, кто входит в Запечатление. ЭТО И ЕСТЬ ПОБЕДИТЕЛИ - ИЗРАИЛЬ. ВО ХРИСТЕ НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ... ХРИСТИАНСТВО СОСТАВЛЯЮТ МНОГИЕ НАРОДНОСТИ.

Здесь имеется ввиду: - Израиль - Победитель, – Скиния Бога с человеками от праведного Авеля. От Авеля наполняется Полнота Небесная – Скиния Бога с человеками. Все праведники - победители, которые исполняли Заповеди Господни и этим достигали совершенства верою на будущего Мессию, который придёт и искупит человечество от смерти и ада. Они наполняли Полноту Небесного Царства. И если бы Христос не воскрес, то и эти праведники не смогли бы воскреснуть. Потому что Христос победил смерть. Вот об этом Израиле говорил Павел. Все праведники входят в Скинию Бога с человеками, которая называется Израиль – Победитель. А не о том Израиле говорит Павел, который не принял Христа и поносит Его до сего дня.  

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

У апостолов было время написать всё, что нужно Христианину для спасения и праведности, и они сделали это! Нигде не видим наставления, как исполнять воскресенье или какой либо другой праздник. О субботе мы видим множество наставлений, и даже строжайшее наказание – Исх31-14 (побить камнями); Иезек.20гл. и как завет вечный, начиная от Быт.2,3. Часто говорят: - то для евреев было.

Прочтём Пс.147, 8-9 «Он возвестил уставы Свои и Суды Свои Израилю. Не сделал Он этого, ни какому другому народу» Ибо им вверено Слово Божие. Пророки – евреи.

Апостолы – евреи и сам Христос по плоти,- еврей. И у нас у многих имена еврейские. Так кому понадобилось делить Святые писания, что для евреев, а что для нас? Христос сказал «И будет одно стадо и Один Пастырь» Великое множество из всех колен и народов, племён и языков стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах. Гал.3,28 нет уже ни Иудея, ни язычника, нет мужеского пола ни женского; ибо, все вы одно во Христе.

Диверсант
Диверсант
  • Сообщений: 681
  • Страна: Украина
  • Город: Чернобыль
  • Вероисповедание: Англикане
  • Последний визит:
    2 марта 2020 в 09:33
Антонина Егоровна:

 Гал.3,28 нет уже ни Иудея, ни язычника, нет мужеского пола ни женского; ибо, все вы одно во Христе.

На словах нет, а внатуре между теми людьми которые мнят и говорят о себе что они во христе Иисусе есть и разделения на М и Ж, права которых не равны, и на католиков, православных, лютеран, бабтистов, адвентистов и многих других, которые не считают себя одним тестом с теми кто не принадлежит к их любимой, хвалимой и превозносимой ими церкви. Кстати, https://navin.ru/forum/otkrovenie-12-glava.html#post_2337 ;


Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Веровать, что Христос есть Сын Божий это одно, а познавать, для чего Бог соединил ДОБРО И ЗЛО в человеческом существе, какова в этом оправдательная ЦЕЛЬ, это относится к Познанию, которое восхищает своей Премудростью

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Ответ, - Разберём и я напишу, как понимаем мы эти места Евангелия.Рим11,7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,----ОЖЕСТОЧИЛИСЬ И ОТКРЫЛИСЬ 7ой головой дракона, на истребление Христа  И ХРИСТИАНСТВА- Сына Божия 8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.

----- --ДУХ УСЫПЛЕНИЯ, ЧТОБЫ не видеть, как Христос исполнил всех пророков, пред возвестивших его страдания, отвержение, смерть, к разбойникам причтён, погребён у богатого...Исполнение этих пророчеств доказывает, что Иисус Христос истинный Мессия. И чтобы Евреи это поняли, что именно к ним был послан Мессия, как только Он воскрес!.

--------- Лука24,44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалим

----- Так что Евреи исполнили то, что должны были исполнить по Писанию, получив Дух Усыпления.
--------- 5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

ОСТАТОК - 144000 ПЕРВЕНЦЕВ. Избранные: Семион, Мария, Елисавета, Захария и другие, в том числе и Апостолы. И 144000 ПЕРВЕНЦЕВ

23 Но и те - ОСНОВНАЯ МАССА ЕВРЕЕВ, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их

-----.---- Вот и я о том же. Бог дал им – ЕВРЕЯМ, 2000 лет, чтобы уверовать в своего Спасителя. Конечно, Язычники "постарались" так извратить Дело Божье, что у народа Израиля ещё более и более возникло убеждение, что такое - ИМ НЕ ПОДОЙДЁТ! «триединое божество» ТРОИЦА, ПОКЛОНЕНИЕ МОЩАМ И АРТЕФАКТАМ. СВЯТАЯ ВОДА... в христианстве им не подойдёт! Но ведь не надо упускать из виду действие сатаны в людях и через людей... Этот враг душ человеческих-----

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Те Евреи, которые уверуют во Христа - БЛАЖЕННЫ НЕ ВИДЕВШИЕ НО УВЕРОВАВШИЕ, так же привьются

Рим11,17Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18---то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19---Скажешь: 'ветви отломились, чтобы мне привиться'.
20---Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21---Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22---Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
23---Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.Рим.11, Евреи потеряли своё превосходство пред другими народами - язычнками и стали спасаться к вечной жизни как и мы Язычники, через веру во Христа. А во времена Христа они просто переходили из веры в веру.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 января 2020 в 07:26)
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Видим, Язычники стали превозноситься над Евреями, за распятого Христа. Но ведь они Евреи, сделали то что должны были сделать по ПЛАНУ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в Суде Божьем над сатаною. Для этого Бог и избрал для ДЕЛА СВОЕГО народ от верного Авраама, чтобы совершится окончательному Суду Божию над Херувимом , называемым дьяволом и сатаною. И потому, написано Лука 2, 33 Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем.

34 И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, - Бог предал их, - Фарисеев, Саддукеев -  превратному уму, чтобы осудить Христом Иисусом Херувима дьявола.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Не с человеком судится Бог, а Бог судит сатану человеком Праведником. Как и написано.2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?

3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов? КАКИХ АНГЕЛОВ БУДЕТ СУДИТЬ ПРАВЕДНИК ХРИСТОВ? КОНЕЧНО ЖЕ ПАДШИХ АНГЕЛОВ, которые совращают человека на совершение преступлений пред Богом и человеком.

Диверсант
Диверсант
  • Сообщений: 681
  • Страна: Украина
  • Город: Чернобыль
  • Вероисповедание: Англикане
  • Последний визит:
    2 марта 2020 в 09:33

А. Е., а Вы когда-нибудь видели ангелов, когда-нибудь слышали как они поют?

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Диверсант: А. Е., а Вы когда-нибудь видели ангелов, когда-нибудь слышали как они поют?

И видим, Быт1,1 Вначале сотворил Бог небо и землю. 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над всем творениенм....
— ЛЮДИ НЕ ЗНАЮЩИЕ ЗЛА ДАНЫ САТАНЕ,для чего? да чтоб Херувим не сказал, вот Ты Богдал мне людей злых не добрых подобных зверям...Нет. Бог предоставил Херувиму двух без грешных, не знающих зла и порока, чистых,не осквернённых Адама и Еву… Именно с этой целью, чтобы в суде было налицо действия дьявола в людях и через людей. Именно. Черезгрешного человека мы видим наклонности сатаны к грабежу, убийству, обману, насилию ...

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4685
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Антонина Егоровна: ЛЮДИ НЕ ЗНАЮЩИЕ ЗЛА ДАНЫ САТАНЕ 

Адам и Ева стали первыми, как компромат на Херувима — С той поры он является человеко убийцей Ио.8,44---. 

---------Сотворить человека, без греха и порока, не знающего зла, и поселить его на земле  в Раю. И через этого человека произвести суд  над Сатаною,и чтобы в этом суде участвовали вся  Вселенная, Бог, Христос, Ангелы небесные, чтобы показать Херувиму,что беззаконие в любом случае приведёт человека и самого Херувима, к погибели. 

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05
Диверсант:

А. Е., а Вы когда-нибудь видели ангелов, когда-нибудь слышали как они поют?

а для этого надо в дурки обращаться, желательно самолично, чтоб узнать тамошних мало средне и долго временных  обитателей. там много контактёров, двинувшихся мышлением и ощущениями не в те степи, в том числе по причине небезопасной излишней религиозности и различной церковности сектантств. они могут порассказать об этом...

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05
Диверсант:
Антонина Егоровна:

 Гал.3,28 нет уже ни Иудея, ни язычника, нет мужеского пола ни женского; ибо, все вы одно во Христе.

На словах нет, а внатуре между теми людьми которые мнят и говорят о себе что они во христе Иисусе есть и разделения на М и Ж, права которых не равны, и на католиков, православных, лютеран, бабтистов, адвентистов и многих других, которые не считают себя одним тестом с теми кто не принадлежит к их любимой, хвалимой и превозносимой ими церкви. Кстати, https://navin.ru/forum/otkrovenie-12-glava.html#post_2337 ;


не надо обращать внимание на религиозников. тем более обвинять Бога из-за таких безбожников-беззаконников. это их проблемы. у нас же всё иное.

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме