Navin.ru💙 Navin.ru💙

И Слово было Бог

Разбор текста в свете оригинала
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 1394
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    10 марта 2021 в 08:54

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин. 1:1) — один из самых известных текстов Библии, который многими христианскими конфессиями искажается по причине непонимания истинного его смысла и неточности перевода практически во всех переводах.

Греческий оригинал выглядит так: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος" (Textus Receptus).

Дословный перевод: «В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Бог было Слово».

Казалось бы, перевод точный, но, к сожалению, не полный. Из-за этого многие христиане приняли ересь о том, что Христос — это Отец или Бог, равный Богу Отцу. Чтобы обличить эту ересь, давайте разберем греческий текст до мелочей. Этот текст делится на три части:

1. Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος — В начале было Слово. Тут все просто и ясно.

2. καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν — И Слово было к Богу. В некоторых переводах вместо «к» используют «у, с». πρός по направлению к чему-либо, для. Указывает на сопровождение («у Бога») либо на отношения, то есть «к Богу». Далее мы видим греческое слово "Θεός", означающее Бог. Это слово стоит с определенным артиклем "τὸν", что говорит о конкретном Боге, т.е. о Боге Отце. Давайте рассмотрим этот момент на примере. Кто-то сказал: «Кот боится мышей». Не понятно, что за кот. Имеются ввиду все коты, какой-то определенный кот или с котом сравнивают какого-то человека? Чтобы не было этого вопроса, нам нужно спросить автора этих слов о каком коте он говорит. Или автору слов нужно, если он имеет ввиду какого-то определенного кота, поставить перед словом «Кот» определенный артикль, например так: «Зе Кот боится мышей». В таком случае читающему эти слова ясно о чем идет речь. Какой-то определенный кот боится мышей. Явно, что кот автора этих слов. Но если автор имеет ввиду не своего кота, а всех котов, то артикль в данном тексте не нужен. Так же артикль не ставится, если автор этих слов имеет ввиду человека, а не реального кота. Человека, который по своему характеру похож на кота, боящегося мышей. Теперь давайте вернемся к библейскому тексту. В нем говорится, что Слово было к Богу, а точнее «Слов было к τὸν Богу», т.е. к определенному Богу, Богу Отцу, а не какому-то иному богу или человеку, которого можно сравнить с Богом.

3. καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος — И Бог было Слово. В данном тексте слово «Бог» указывается без определенного артикля, а следовательно в нем дается не определение Сову, Которое было к Богу, а говорится о: 1. Слово имело божественное происхождение. 2. Слово имеет тот же характер, что и Бог Отец. 3. Слово, которое произнес Бог, звучало как Бог, т.е. Слово несло в себе ту информацию, которую заложил в него Бог Отец. 4. Бог Отец произнес Слово «Бог». Какой из этих вариантов правильный — решать вам.

Греческий оригинал этого текста в корне противоречит толкованиям и переводам многих христианских конфессий, которые учат, что Слово — это Бог Отец, или Слово — это второй Бог, равный Богу Отцу, или Слово — вторая личность Бога. Все эти толкования противоречат заповедям «Да не будет у тебя других Богов» и «Бог наш — Бог един», т.е. наш Бог один и нет иных богов, кроме Него. А третье толкование вообще выглядит глупо. Что значит Бог имеет три личности, единых в одном Боге? Где здесь логика? Что это вообще? Разве Бог двуличен или, тем более, трехличен?

Испытывайте все, что вам подсовывают христианские конфессии, изучая источники переводов, которые во многом обличают лживость переводов и толкований. К счастью, в последнее время среди переводчиков и христиан наблюдается прозрение. Они, наконец-то, начинают понимать важность определенных артиклей в древнем греческом языке и пересматривают свои взгляды на толкования своих конфессий.

Редактировалось: 3 раза (Последний: 28 мая 2020 в 09:54)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Seraphim:

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин. 1:1) — один из самых известных текстов Библии, который многими христианскими конфессиями искажается по причине непонимания истинного его смысла и неточности перевода практически во всех переводах.

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было бог» (Ин. 1:1) Вот так правильно!!!

Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 1394
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    10 марта 2021 в 08:54
прадед проповед:

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было бог» (Ин. 1:1) Вот так правильно!!!

Можно и так, но все-равно не совсем понятно, что значит Слово было бог. Нужен небольшой комментарий к переводу. Ну или не давать комментарий, а дать читающим свободу мысли. Пусть сами додумывают что это значит.

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Seraphim:
прадед проповед:

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было бог» (Ин. 1:1) Вот так правильно!!!

Можно и так, но все-равно не совсем понятно, что значит Слово было бог. Нужен небольшой комментарий к переводу. Ну или не давать комментарий, а дать читающим свободу мысли. Пусть сами додумывают что это значит.

Притчи 8-22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.24 Я родилась, когда ещё не существовали бездны, когда ещё не было источников, обильных водою.25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,26 когда ещё Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.27 Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:30 тогда я была при Нём художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицом Его во все время,31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.  ((( Это тоже о боге как и в Ин. 1:1)))

Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 мая 2020 в 13:24)
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 4494
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 08:33

прадед проповед:  с сынами человеческими.  ((( Это тоже о боге как и в Ин. 1:1)))

Правильно ли я тебя понял, дедушка, что Иисус Христос один из сынов...

Через веру в терпении к любви.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Воздух:

прадед проповед:  с сынами человеческими.  ((( Это тоже о боге как и в Ин. 1:1)))

Правильно ли я тебя понял, дедушка, что Иисус Христос один из сынов...

Евангелие от Матфея 16-13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого.17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;  

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 4494
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 08:33

Дедушка! Прокомментируй: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (От Иоанна 1:14)». Будь добр, раскрой смысл выделенных слов.

Через веру в терпении к любви.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Воздух:

Дедушка! Прокомментируй: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (От Иоанна 1:14)». Будь добр, раскрой смысл выделенных слов.

Послание к Колоссянам 1-15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 4494
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 08:33
прадед проповед:
Воздух:

Дедушка! Прокомментируй: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (От Иоанна 1:14)». Будь добр, раскрой смысл выделенных слов.

Послание к Колоссянам 1-15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;

Извини дедушка, не могу принять — ты уходишь от ответа. Что значит Единородного от Отца ?

Через веру в терпении к любви.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Воздух:
прадед проповед:
Воздух:

Дедушка! Прокомментируй: «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (От Иоанна 1:14)». Будь добр, раскрой смысл выделенных слов.

Послание к Колоссянам 1-15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;

Извини дедушка, не могу принять — ты уходишь от ответа. Что значит Единородного от Отца ?

Тебе ответ из БИБЛИИ не нравится, значит ты ещё не на правильном пути.

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 4494
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 08:33

прадед проповед:   Тебе ответ из БИБЛИИ не нравится, значит ты ещё не на правильном пути. 

1) в Библии бесконечное количество ответов;

2) я тебе привел точную цитату из Библии (От Иоанна 1:14) и попросил объяснить;

3) ты объяснил цитатой из той же Библии считая что дал полный ответ;

4) меня твой ответ не устраивает, а это значит что: а) я не понял твой ответ; б) понял твой ответ неверно; в) ты не дал ответ на прямо поставленный вопрос. Склоняюсь к варианту в)

Через веру в терпении к любви.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Воздух:

прадед проповед:   Тебе ответ из БИБЛИИ не нравится, значит ты ещё не на правильном пути. 

1) в Библии бесконечное количество ответов;

2) я тебе привел точную цитату из Библии (От Иоанна 1:14) и попросил объяснить;

3) ты объяснил цитатой из той же Библии считая что дал полный ответ;

4) меня твой ответ не устраивает, а это значит что: а) я не понял твой ответ; б) понял твой ответ неверно; в) ты не дал ответ на прямо поставленный вопрос. Склоняюсь к варианту в)

Ты хочешь сказать БИБЛИИ ты не понимаешь? А вот когда тебя рассказывают бабьи басни своим языком это до тебя доходит. И у тебя эти бабьи рамки поставлены и ты из них выйти не можешь и пытаешься это услышать от других. У меня БОЖЬИ рамки и я не буду в тех рамках как ты. Что ты считаешь ответ из БИБЛИИ НЕ ОТВЕТ это подтверждает, что ты не в БИБЛЕЙСКИХ РАМКАХ, в бабьих.

Послание к Колоссянам 1:15 Перевод Десницкого
Он – образ невидимого Бога, Он рожден прежде всего творения,

Открытый перевод

Он – образ невидимого Бога,Первенец в отношении всего творения.

Вчитывайся в стихи из БИБЛИИ. Не в бабьи басни. 

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 4494
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 08:33

прадед проповед:  У меня БОЖЬИ рамки и я не буду в тех рамках как ты. 

Вот мои рамки: 15ὅςкоторыйἐστινестьεἰκὼνизображениеτοῦ θεοῦБогаτοῦ ἀοράτου,невидимого,πρωτότοκοςпервенецπάσηςвсякогоκτίσεως,создания, 16 ὅτιпотому чтоἐνвαὐτω̣Нёмἐκτίσθηбыло созданоτὰ πάνταвсёἐνвτοῖς οὐρανοῖςнебесахκαὶиἐπὶнаτῆς γῆς,земле,τὰ ὁρατὰвидимоеκαὶиτὰ ἀόρατα,невидимое,εἴτεи еслиθρόνοιпрестолыεἴτεи еслиκυριότητεςгосподстваεἴτεи еслиἀρχαὶнача́лаεἴτεи еслиἐξουσίαι·власти;τὰ πάνταвсёδι’черезαὐτοῦНегоκαὶиεἰςвαὐτὸνНёмἔκτισται,создано, 17 καὶиαὐτόςОнἐστινестьπρὸпреждеπάντωνвсехκαὶиτὰ πάνταвсёἐνвαὐτω̣Нёмσυνέστηκεν.состоит. 18 καὶИαὐτόςОнἐστινестьἡ κεφαλὴголоваτοῦ σώματος,те́ла,τῆς ἐκκλησίας·Церкви;

Не очень эти рамки похожи на бабьи, не находишь, дедушка?

Через веру в терпении к любви.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Воздух:

прадед проповед:  У меня БОЖЬИ рамки и я не буду в тех рамках как ты. 

Вот мои рамки: 15ὅςкоторыйἐστινестьεἰκὼνизображениеτοῦ θεοῦБогаτοῦ ἀοράτου,невидимого,πρωτότοκοςпервенецπάσηςвсякогоκτίσεως,создания, 16 ὅτιпотому чтоἐνвαὐτω̣Нёмἐκτίσθηбыло созданоτὰ πάνταвсёἐνвτοῖς οὐρανοῖςнебесахκαὶиἐπὶнаτῆς γῆς,земле,τὰ ὁρατὰвидимоеκαὶиτὰ ἀόρατα,невидимое,εἴτεи еслиθρόνοιпрестолыεἴτεи еслиκυριότητεςгосподстваεἴτεи еслиἀρχαὶнача́лаεἴτεи еслиἐξουσίαι·власти;τὰ πάνταвсёδι’черезαὐτοῦНегоκαὶиεἰςвαὐτὸνНёмἔκτισται,создано, 17 καὶиαὐτόςОнἐστινестьπρὸпреждеπάντωνвсехκαὶиτὰ πάνταвсёἐνвαὐτω̣Нёмσυνέστηκεν.состоит. 18 καὶИαὐτόςОнἐστινестьἡ κεφαλὴголоваτοῦ σώματος,те́ла,τῆς ἐκκλησίας·Церкви;

Не очень эти рамки похожи на бабьи, не находишь, дедушка?

БИБЛИЮ я знаю, сильно не распинайся. 

Послание к Евреям 5-4 И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон.
5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»; 

Но бабьи рамки над тобой существуют.

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 4494
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 08:33

прадед проповед:  БИБЛИЮ я знаю,

5 ΟὕτωςТакκαὶиὁ ΧριστὸςХристосοὐχнеἑαυτὸνСебя самогоἐδόξασενпрославилγενηθῆναιбыть сделаннымἀρχιερέα,первосвященником,ἀλλ’ноὁ λαλήσαςпроизнёсшийπρὸςкαὐτόν,Нему,ΥἱόςСынμουМойεἶестьσύ,Ты,ἐγὼЯσήμερονсегодняγεγέννηκάпородилσε·Тебя; 6 καθὼςкакκαὶиἐνвἑτέρω̣друго́м [месте]λέγει,говорит,ΣὺТыἱερεὺςсвященникεἰςнаτὸν αἰῶναвекκατὰпоτὴν τάξινположениюΜελχισέδεκ.Мелхиседека.

прадед проповед:  Но бабьи рамки над тобой существуют.

Надо мной Господь мой — Иисус Христос, на Него и уповаю.

Через веру в терпении к любви.
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме