Navin.ru💙 Navin.ru💙

Христос,обрезаный иудей

О Христе
Агасфер
Агасфер
  • Сообщений: 351
  • Страна: Россия
  • Город: Елец
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    24 апреля 2020 в 22:54

Тема о личности Христа, просьба не засыпать страницы тоннами копий нового завета.

Христиане считают Христа богом, триединым, плюс Мессией.Интересно, как это помещается в одно понятие — Б-г и Мессия одновременно.Христиане утверждают, что Христос из рода Давида, хотя эти же христиане утверждают, что зачатие было от святого духа, а не от человека из рода Давида.

Однако евангелия от Христа не существовало ниогда.Христос вообще не написал ни одного клочка.Будучи при жизни обрезаным иудеем, проповедовал Тору и исполнял еврейский Закон.

Однако иудаизм Христа ничуть не меншает христианам винить евреев в его смерти и даже SIG!!! объявлять «жидовствующую ересь».

Е́ресь жидо́вствующихправославно-церковное[1][2][3] название для ряда разнородных религиозных движений (ересей с точки зрения Православной церкви)[4]. Часто используется применительно к сформировавшейся в последней четверти XV века (начиная с 1470 года, по прибытии в Великий Новгород Захария Скары), не вполне однородной по социальному составу (духовенство, великокняжеские дьяки, дети боярские) и идеологической ориентации группе вольнодумцев, главным образом, в Великом Новгороде и Москве. В церковной среде традиционно считается, что распространение ереси было инициировано неким «жидовином Схарией» (Захарья Евреин, Захарья-Скарья Жидовин).[5]

О соборе против «Жидовствующих» в Болгарии в XIV веке при царе Иоанне-Александре сообщает житие Феодосия Тырновского.[6][7] Некоторые исследователи предполагают влияние манихейства[8]. В том же XIV веке известны некие «хионы», вполне подходящие по своим воззрениям к этой категории[9].

«Жидовствующими» в XVIII — начале XX веков называли[10] «субботников» (не путать с молоканами-субботниками), соблюдавших все ветхозаветные предписания и ожидавших пришествия Мессии. Этнически субботники были русскими и жили в пределах Астраханской, Ставропольской и Тамбовской губерний, а также на Кавказе. При императоре Николае I против них принимали суровые меры. В XX веке некоторые из них эмигрировали в Израиль. Характерная черта такого рода сект — следование некоторым иудейским предписаниям и обрядам.

Старейшей из сект жидовствующих в России считается секта Схарии XV века. Другие секты появлялись в позднее время, вплоть до XIX века, хотя связь между ними и жидовствующими XV века не прослеживается[3]. Название «жидовствующие» обычно присваивалось этим движениям их оппонентами.

Поставленный в 1484 году волей великого князя на новгородскую архиепископскую кафедру игумен Чудовского монастыря Геннадий был встречен горожанами с явной настороженностью и недоброжелательством[14]. Конфликт начался с того, что архиепископу стало известно о том, что немцовский игумен Захария своим постриженикам воспрещал причащаться, и сам не причащался тоже. Вызванный к владыке старец отвечал: «А у кого деи, ся причащати? Попы, деи, по мзде ставлены, и митрополиты, деи, и владыки по мзде же ставлены». Упрёк был, прежде всего, в адрес самого Геннадия, ибо многие считали, что тот поставлен за взятку, данную им великому князю. Конфликт тянулся три года. В конце концов, Геннадий отправил строптивого игумена в ссылку, но Иван III своей волей избавил старца от наказания и отпустил его обратно в Немцов монастырь. Однако Захарий предусмотрительно предпочёл не возвращаться под руку своего владыки, а уехал в Москву, под защиту великого князя.

Вскоре сын попа Григория Самсонка на допросе княжеского наместника Захарьина сознался, что к ереси причастен и дьяк Фёдор Курицын, один из влиятельнейших политиков в окружении князя. Назвал Самсонка и протопопов Алексея и Диониса, которых князь в 1480 году забрал в Москву и поставил на значительные должности[15]. Дело приняло совсем другой оборот и иные масштабы. Вероятно, после вскрытия фактов участия в ереси лиц из великокняжеского окружения в Москве к ереси интерес пропал. Новгородский владыка стал добиваться суда над еретиками в столице. Воодушевлённый примером испанской инквизиции, о которой он знал от посланника германского императора Фридриха III Георга фон Турна и своего сотрудника монаха-доминиканца Вениамина, владыка стал добиваться самых суровых мер в отношении еретиков. Геннадий писал и митрополиту Геронтию, но тот его письма игнорировал. А в мае 1489 митрополит умер.

Дело осложнялось тем, что подходил 1492 год, по христианскому исчислению 7000 от сотворения мира. Именно в этом году ожидались кончина мира[16] и второе пришествие Христа.

Казни еретиков вызвали неоднозначную реакцию в русском обществе. Смущение вызывало несоответствие практики казней Евангелию, писаниям святых отцов и каноническим нормам[34]. Поэтому уже вскоре после собора, очевидно Иосифом Волоцким, было написано «Слово об осуждении еретиков». Иосиф соглашается с недопустимостью преследования только за инакомыслие, но попытки проповеди ереси, по его мнению, должны пресекаться самыми жёсткими мерами: «Егда невернии и еретици никого же от православных прельщают, тогда недостоит им зло творити или ненавидети их; егда же узрим неверныя же и еретики, хотящих прелстити православныя, тогда подобает не точию ненавидети их, или осужати, но и проклинати и язвити». По всей видимости, «Слово» своей цели не достигло: полемика год от года только разгоралась, став ещё одним предметом разногласий между кирилловскими и волоцкими монахами.

Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Агасфер:

Христиане считают Христа Богом..., утверждают, что Христос из рода Давида, хотя эти же христиане утверждают, что зачатие было от Святого Духа, а не от человека из рода Давида...

Да, Библия называет Христа, во-первых, — Богом, сотворившим небо и землю: 

  • «А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих» (Евр.1:8,10 — подстрочный перевод).
  • «Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал» (Иоан.1:18 — подстрочный перевод). 

Во-вторых, «рожденным (от Бога Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15).

В-третьих, подчиняющимся Богу Отцу: "Христу глава – Бог (Отец)" (1Кор.11:3), "Отец Мой более Меня" (Иоан.14:28).

В-четвёртых, явившимся на землю через чрево девы Марии: «Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Матф.1:18).

.

Редактировалось: 6 раз (Последний: 15 апреля 2020 в 12:02)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Агасфер
Агасфер
  • Сообщений: 351
  • Страна: Россия
  • Город: Елец
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    24 апреля 2020 в 22:54

Stas: Да, Библия называет Христа, во-первых, — Богом, сотворившим небо и землю:  

Не Библия, а новый завет так называет.Не следует смешивать два разных писания.

Агасфер
Агасфер
  • Сообщений: 351
  • Страна: Россия
  • Город: Елец
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    24 апреля 2020 в 22:54

Stas: «Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Матф.1:18). Мария была обручена.Речь идет о супружеской измене.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3257
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 17:04
Агасфер:

Stas: Да, Библия называет Христа, во-первых, — Богом, сотворившим небо и землю:  

Не Библия, а новый завет так называет.Не следует смешивать два разных писания.

Вечно скитающийся мир… Разве ваши раввины так бестолково обьяснили  - Элохим...?? И когда начало Вавилона, Бог Говорит — Посмотрим...

Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Stas: 

«Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Матф.1:18). 

Агасфер:

Мария была обручена. Речь идет о супружеской измене! 

Поосторожней! А то так можно и хулу на Духа Святого сказануть: "...всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам… ни в сем веке, ни в будущем" (Матф.12:31,32).

Ангел сказал Иосифу: "...Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого" (Матф.1:20). 

То есть не было измены! 

Потому "Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус" (Матф.1:24,25).

И, я так думаю, не было полового контакта! 

В другом месте Писания сказано: "Ангел сказал ей в ответ: Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лук.1:35). Греческое слово "ἐπισκιάσει", переведённое в синодальном переводе, как «осенит», переводится ещё, как «покроет тенью». 

Если современные технологии позволяют взять у женщины яйцеклетку, оплодотворить её «в пробирке» спермой мужчины, а потом перенести зародыш в матку суррогатной матери для дальнейшего вынашивания и рождения ребенка, то, тем более, на небе существуют подобные и более совершенные технологии...

Энциклопедия Брокгауза так описывает этот процесс:

Глагол «осенять» означает — особое воздействие на человека творящей и оберегающей силы Господа. В Лук.1:35 подразумевается передача Марии чудесной силы Божьей, которая сделает ее матерью Иисуса.

.

Редактировалось: 2 раза (Последний: 15 апреля 2020 в 21:16)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Детё
Детё
  • Сообщений: 718
  • Страна: Россия
  • Город: Казань
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    18 сентября 2021 в 22:50

А если поклоняющийся не найдет Христа до самого гроба своего ??? Получается что данная жизнь его прошла впустую. Да, Бог хочет от нас поклоняться Ему в духе, а мы твердим по мертвой букве, -душевно. Он Показывает нам на примерах -на образах что Христос есть Дух Святый, что наше представление о Христе- как о таком же как мы человеке надо распять -умертвить в себе — а мы твердим что он -то есть Дух Божий был ЧЕЛОВЕКОМ. Бог говорит что СТОЮ и СТУЧУСЬ в двери сердца каждого… а мы твердим что ОН ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ!!! Бог говорит что ОТ ДУХА РОЖДАЕТСЯ ДУХ, а мы твердим что Христос-Господь рожден таким же как мы -праховым.!!! Бог есть Дух, а от Духа РОЖДАЕТСЯ ДУХ… а мы твердим что Господа -Духа Божьего- сущего в НЕДРЕ ОТЧЕМ родила девушка Мария. Бог говорит что не поклоняйтесь никому, кроме Его, а мы ставим иконы и рисунки рук человека и поклоняемся и целуем!!! Бог говорит что… ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС, — а мы крутим у виска и считаем такого человека шизофреником .!!! Бог говорит что Сын Божий есть ВЕРА которую Он сам открывает в нас,… а мы твердим не спрашивая Бога что мы верующие. Бог говорит — Я ПОШЛЮ В ВАС ДУХА — СЫНА МОЕГО,… а мы не верим этому и ждем Его Пришествия видимым образом -как оратора на высокой трибуне… И все это безобразие творит наша мудрость -душевная, земная, человеческая, бесовская… но при этом устами мы твердим что верующие, что любим Бога и при этом убиваем ежедневно друг друга на всей планете Земля. Ученые говорят что на планете Земля не было войны -была тишина -всего 26 дней. Все остальное время люди — творение Божие убивают друг друга ......

Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Детё:

Бог говорит: Я ПОШЛЮ В ВАС ДУХА — СЫНА МОЕГО, а мы не верим этому и ждем Его пришествия видимым образом, как оратора на высокой трибуне…

Да, мы ждем Его второго пришествия видимым образом, как оратора на высокой трибуне…:

29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются,
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Матф.24:29-31)

Все народы во главе с царями соберутся, чтобы не допустить второго пришествия Христа: 

19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
(Откр.19:19-21)

.

Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Детё
Детё
  • Сообщений: 718
  • Страна: Россия
  • Город: Казань
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    18 сентября 2021 в 22:50

Детё: Бог говорит: Бог говорит что… ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС, — а мы крутим у виска и считаем такого человека шизофреником .!!! Бог говорит что Сын Божий есть ВЕРА которую Он сам открывает в нас,… а мы твердим не спрашивая Бога что мы верующие. Бог говорит — Я ПОШЛЮ В ВАС ДУХА — СЫНА МОЕГО,… а мы не верим этому и ждем Его Пришествия видимым образом -как оратора на высокой трибуне…

 Stas: Да, мы ждем Его второго пришествия видимым образом,

Иисус Христос: 20 Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом,21 и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.


А Царствие Божие приходит с пришествием ХРИСТА!!!!!

Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 апреля 2020 в 21:53)
igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

Агасфер: Б-г 

не спасёшься от незаконного употребления Имён, такими сокращениями не избегнешь кары свыше.тебя лжецы научили так.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

maikl67: Вечно скитающийся мир… Разве ваши раввины так бестолково обьяснили  - Элохим...?? И когда начало Вавилона, Бог Говорит — Посмотрим... 

элохимом Моисей назван. а он не троица (не три личности-лица). так что это не доказательство.давно признано, что это указание на множественную сильность.эл переводится сила.и с «един» крутят-вертят лжецы.на свои лады.

Сущий говорит не Сам Себе, а Сыну.и когда: сотворим, и когда: сойдём.и когда: кто пойдёт для нас.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3257
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 17:04
igor arov:

Агасфер: Б-г 

не спасёшься от незаконного употребления Имён, такими сокращениями не избегнешь кары свыше.тебя лжецы научили так.

Я размышлял о подобных Агасфер… Вошёл в переживание этого чудовищного состояния — Закон… Это действительно ужасное давление из которго просто не выйти… С одной стороны Закон даёт превосходство надмения над другими из за исполнения Закона, с другой стороны — Он(Закон) приближает к близкому дыханию ударов от смерти… очень невыносимо… Волосы дыбом… Не зря Иисус радикальным способом остановил Савла… Иначе нельзя было… выйти из этого влияния трудно… Это страх, неверие… я не знаю и не понимаю тех, кто хочет под Закон… нет, знаю -Закон не любит меня, а Иисус Пришёл освободить меня не только от Закона но и от смерти… мне стало легко… я свободен от смерти

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

Детё: И все это безобразие творит наша мудрость -душевная, земная, человеческая, бесовская… но при этом устами мы твердим что верующие, что любим Бога и при этом убиваем ежедневно друг друга на всей планете Земля. Ученые говорят что на планете Земля не было войны -была тишина -всего 26 дней. Все остальное время люди — творение Божие убивают друг друга ...... 

ты тоже участник земного бардака беззакония? написал в личном местоимении множ.числа..

где-то была инфа, что 157 г.что ли без войн.ну не суть.ясно, что бойни всякие времена от грехопадения поныне.твари тварей убивают всячески.

убивают и грабят дети сатаны, в том числе иудеи.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

Детё: Он Показывает нам на примерах -на образах что Христос есть Дух Святый 

у тебя всё в кучу смешано.Христос не Дух Святый.во всяком случае не Тот Дух Святый, Который ниже Его.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

Детё: Иисус Христос: 20 Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом,21 и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. 

это Совесть внутрь них. и внутри всех тварей земных.она есть знание Закон Сущего.

то употреблённое слово внутрь (ENTOС) не значит: в их кругу, это не о Христе написано.или лучше сказать, не только о Нём.ибо Он есть Царь поставленный Отцом.

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме