Navin.ru🤍 Navin.ru🤍
Приветствую тебя дорогой друг на нашем сайте христианского общения. Для того чтоб воспользоваться всеми функциями сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

Гормональная душа

О природе души
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 955
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:51

Почти все христианские конфессии верят, что душа — это нематериальная, бессмертная и невидимая сущность человека, которая после его смерти попадает либо в ад, где она страдает, либо в рай, где она блаженствует. Но так ли это на самом деле? Что говорит Библия о душе?

Для начала нам нужно понять, что же есть душа. «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2:7). Эти слова из Библии являются ключевыми для понимания природы души. Но несмотря на это, нам пока не ясно, что же это такое. Сам человек — его плоть и кровь, или это нечто иное, что делает плоть и кровь человеком? Чтобы это понять, нужно проанализировать другие тексты Библии. О душе животных: «Только будь твёрд в том, чтобы не есть кровь, потому что кровь — это душа и ты не должен есть вместе с мясом душу» (Втор. 12:23). О душе всякого тела: «Душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть её, истребится» (Лев. 17:14). Зачем нам знать что есть душа животных и всякого тела, которое живет на земле? Разве человек животное? Ответ на этот вопрос находится в словах царя Соломона: «Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и один дух у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все — суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах» (Еккл. 3:18-20). Соломон ясно написал, что человек — это тоже животное и у него нет никакого преимущества пред другими существами, т. к. все создано из праха и возвратится в прах. А если душа человека — это не то что душа животных, то почему Соломон об этом не написал? Разве душа человека не имеет преимущества над душой животного, и она не улетает на небеса или в ад после смерти? О человеке сказано: «Прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 3:19). Если бы человек был не только плотью, но и бессмертной душой, то Бог бы не назвал нас прахом. Скорее всего Он сказал бы следующее: «Твое тело прах и оно возвратиться в прах, а твоя душа, которая является твоей личностью, улетит в ад или на небеса». О смертной душе человека: «Душа согрешающая, она умрет» (Иез. 18:20). Бессмертие имеет только Бог: «Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие» (1 Тим. 6:15). Праведники лишь могут облечься в бессмертие, но сами они бессмертными стать не могут. Бог в любой момент может уничтожить любое существо.

Из всего выше сказанного можно дать однозначный ответ на вопрос «Зачем нам знать что есть душа животных?». Душа человека и душа животных имеет одну и ту же природу — она является кровью тела. «Душа всякого тела есть кровь его, она душа его» (Лев. 17:14). Но в Библии есть и другой текст о душе: «Душа тела в крови, и Я назначил её вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает» (Лев. 17:11). Так же следует прочесть следующий текст: «Да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, всё, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё; только плоти с душею её, с кровью её, не ешьте; Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу её от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека» (Быт. 9:2-6). В этом тексте сказано о душе животных, как об их крови, а в тексте Лев. 17:11 о душе животных в крови. И о душе человека сказано, что она в крови его: «Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша». Здесь словом «жизнь» переведено еврейское слово «נֶפֶשׂ», которое означает «душа». Это же слово используется и в Лев. 17:14 и в Лев. 17:11 и во многих других местах Библии, где говорится о душе животных и людей. Поэтому данный отрывок можно перевести и так: «Я взыщу и вашу кровь, в которой душа ваша». Так душа — это кровь или душа в крови? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно узнать свойства души. Эти свойства описаны в Библии. Мы будем каждое свойство души применять к крови и смотреть имеет ли оно такое же свойство. В этом нам помогут научные данные.

1. Жаждет, алчет, насыщается (Пс. 106:9; Притч. 10:3; 25:25). Из-за долгого отсутствия поступления в организм влаги, кровь сгущается, а мозг начинает подавать сигналы о необходимости принять воду. Если человек исполнил указания мозга, то кровь насыщается влагой, необходимой для ее разжижения и питания клеток всего организма.

2. Голодает, утомляется (Притч. 27:7; Иер. 31:25). Тоже самое, что и с жаждой крови, только вместо воды питательные вещества. Отсутствие питательных веществ приводит к истощению крови и утомлению всего организма.

3. Подкрепляется (Плач. 1:11,19). Именно кровь является средством доставки питательных веществ в клетки организма. Если человек употребляет пищу, то кровь насыщается питательными веществами.

4. Постится (Пс. 68:11). Если человек решил не есть сорок дней, то кровь будет в течении этого срока терять питательные вещества, что можно назвать постом души.

5. «Душе нашей опротивела эта негодная пища» (Чис. 21:5). Если человек будет питаться одной и той же пищей продолжительный срок, то кровь начинает терять те питательные вещества, которые отсутствуют в принимаемой пище и испытывает переизбыток других.

6. Оскверняется вкушением запрещенной пищи (Иез. 4:14). Может ли бессмертная и нематериальная душа оскверниться нечистой материальной пищей? Да, если эта душа не бессмертная, материальная и является кровью. Когда человек ест, то питательные вещества, находящиеся в нечистой пище, начинают поступать в кровь, тем самым оскверняя ее.

7. Горюет, страдает, томится, мучается (Иов. 10:1, Быт. 42:21, Пс. 83:3, Ис. 53:11). Мозг испытывает эмоции благодаря гормонам, переносчиком которых является кровь. Грусть — избыток гормона мелатонин или недостаток гормонов серотонин или эстроген. Да и вообще страданием, томлением и мучением можно назвать абсолютно любую отрицательную эмоцию, например, страх, основой которого является гормон адреналин.

8. Радуется (Пс. 85:4). Положительные эмоции радости или счастья образуют выделяемые в кровь гормоны эндорфин, окситоцин, серотонин, дофамин и др.

9. Любит (Быт. 34:3; Песн. 3:1–4). За любовь отвечают множество гормонов: тестостерон, эстроген, дофамин, серотонин, эндорфин, окситоцин и др. Их носителем является кровь.

10. Нуждается в утешении и получает его (Пс. 76:3; 93:19). Гормон утешения или покоя окситоцин.

11. Подвергается терзаниям и унынию (Иов. 19:2; Пс. 41:6). и

12. Таит злые чувства или выражает их, скорбит, изливается (в слезах) (Притч. 13:2, Пс. 118:81, Иов. 30:16). Все это, и не только, действие гормонов, текущих в крови.

Можно много говорить о свойствах души, но все они лишний раз доказывают то, что душа человека — это кровь, как и у животных. «Душа всякого тела есть кровь его, она душа его» (Лев. 17:14) или «Душа тела в крови» (Лев. 17:11). Без разницы, как построить слова: душа — кровь или душа в крови. Суть от этого не меняется. А чтобы не было путаницы, можно сказать, что душа — это внутренняя жизнь человека, текущая в венах, которая делает человека человеком, а не бездушным роботом, не чувствующим и не проявляющим никаких эмоций.

Может ли душа выйти из тела? Да, если повредить целостность организма. Рахиль, когда рожала своего сына Виниамина, испытывала страшные муки, сопровождавшиеся выходом ее души. «… выходила из нее душа, ибо она умирала» (Быт. 35:18). Роды Рахиль были настолько тяжелым, что в итоге она умерла, не перенеся их. Но почему выходила ее душа? Не означает ли это то, что душа может выйти из тела и улететь в ад или на небеса? Выйти может, но улететь нет. Дело в том, что Рахил умерла из-за обильного кровотечения во время родов. Причина этого кровотечения нам не известна, но кровь Рахили — это ее душа, которая и выходила из нее. Кровь не может улететь в иные миры.

Душа может и войти в человека. «После этого заболел сын этой женщины, хозяйки дома, и болезнь его была так сильна, что не осталось в нём дыхания… И простершись над отроком трижды, он воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него! И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил» (3 Цар. 17:17,21,22). Скорее всего у отрока была болезнь несвертываемости крови. Получив травму, его кровь вышла из него. Но Илия помолился Богу и Бог вернул отроку его кровь. Кровь можно взять и у другого человека, сделав переливание.

А теперь давайте разберемся с посмертным состоянием человека. Если его душа — это кровь или внутренняя жизнь, текущая в крови, то что тогда происходит с человеком после смерти? «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:5,6,10). «А человек умирает и распадается; отошел, и где он? Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает: так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего. В чести ли дети его — он не знает, унижены ли — он не замечает» (Иов. 14:10-12,21). «Если бы я и ожидать стал, то преисподняя — дом мой; во тьме постелю я постель мою; гробу скажу: ты отец мой, червю: ты мать моя и сестра моя. Где же после этого надежда моя? и ожидаемое мною кто увидит? В преисподнюю сойдет она и будет покоиться со мною в прахе» (Иов. 17:14-16). Это лишь малая часть текстов Библии, которые открывают тайну посмертного состояния человека. Думаю, что объяснять их нет смысла.

«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2:7). «Возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его» (Еккл. 12:7). Эти две истины можно представить следующими формулами:

1) Прах земной + дыхание жизни = душа живая или живая кровь.

2) Душа живая – дыхание жизни = прах земной.

Кровь, если в нее не будет поступать кислород благодаря дыханию жизни, умрет.

Как мы видим, душа или кровь после смерти не покидает наш мир, а остается в могиле до второго пришествия Христа, когда Он воскресит нас из мертвых: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12:2). «Не дивитесь сему: ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, делавшие зло в воскресение осуждения» (Ин. 5:28,29). «Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряньте и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя — роса растений, и земля извергнет мертвецов» (Ис. 26:19).

По бесовским учениям о бессмертной душе мертвые могут славить Бога, но Слово Божие говорит иначе. Царь Давид умоляя Бога, говорит Ему: «Обратись, Господи, избавь душу мою, спаси меня ради милости Твоей, ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?» (Пс. 6:6). Неужели Давид не знал, что после смерти его бессмертная душа будет славить Бога? Нет, он знал, что душа — это его внутренняя жизнь или кровь, не то что невидимо и бессмертно, а его кровь, и будучи мертвой в могиле, она не сможет славить Бога: «Что пользы в крови моей, когда я сойду в могилу? будет ли прах славить Тебя? будет ли возвещать истину Твою?» (Пс. 29:10).

Апостол Павел написал: «Сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное» (1 Кор. 15:44-46). Эти слова Павла в корне противоречат бесовским учениям о бессмертной душе и ее автономности от тела человека. Павел говорит нам о том, что в начале Бог сотворил Адама, который есть душа живая или живая кровь. Такой человек подвержен влиянию крови с ее гормональными похотями и эмоциями. Последний же Адам есть дух животворящий, т. е. тот Адам, который не подвержен похотям своей крови, потому что он живет согласно духу. Если душа — это дух, тогда для чего восставать человеку в духовном состоянии, т. е. во плоти, которая управляется духом, а не душой? Еще Павел писал: «Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно» (1 Кор. 2:13,14). Говоря иначе люди, движимые кровью, не могут разуметь то, что от Духа Божия, а это подтверждает слова о душе, как о крови человека, а не духовной его части. А апостол Иуда писал: «В последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди … душевные, не имеющие духа» (Иуд. 18,19). Душевные люди поступают согласно похотям своей души, т. е. крови, а не духу. Греческое слово «ψυχικός», которое переведено словом «душевный» означает 1. естественный, характеризующийся естественными человеку качествами, мыслящий по-житейски; 2. животный, контролируемый животными инстинктами и страстями; 3. физический, свойственный земным живым существам. Думаю, что комментарии здесь не нужны.

В Новом Завете есть один текст, который понять очень трудно: «Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф. 10:28). Если вы не знаете истинную природу души, то вы воспримете этот текст как доказательство бессмертной духовной души, а не как смертной крови или внутренней жизни тела. Выше я привел определение греческому слову «ψυχικός», переводимое на русский как «душевный». Душевный — это тот человек, который мыслит по-житейски, а не духовно. Такой человек то же, что и животное, которое живет согласно гормональным похотям. Слово «ψυχικός» имеет корень «ψυχή», означающий «душа». Мы знаем, что душа — это кровь. Следовательно, душевный человек живет и мыслит согласно гормональным похотям, переносчиком которых является кровь, т. е. душа или внутренняя жизнь тела. Душа без Святого Духа грешит, т. к. нет святого источника, управляющим гармоничным выделением гормонов. Душа духовно умирает для греха во время погружения в воду и духовно оживает для праведной жизни при выходе из воды, и вот такую душу врагу уже невозможно убить духовно, т. е. сделать так, чтобы она снова жила для греха, потому что на человека сошел Святой Дух. Именно такую душу имеет Христос, Которого убили, но не лишили Его души праведности.

«Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Мф. 20:28). Иисус положил душу свою на кресте ради нас. Читаем следующие Его слова: «Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец» (Ин. 10:11), а тут уже написано, что пастырь или Иисус полагает жизнь свою за овец или Его народ. Видите параллели: душа — жизнь? Но здесь так же подходит определение души, как кровь, т. е. Иисус пролил за нас кровь Свою, которая является Его жизнью. И без крови, как и без дыхания жизни, нет и жизни в человеке. Это определение души, можно применить к следующим словам Христа: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Ин. 15:13), иначе зачем за кого-то свою душу бессмертную полагать, все равно это не в наших силах, а душу — кровь пролить свою за кого-то — это мы можем, если любим того, за кого не боимся даже умереть. Так же поступил и Иисус, пролив за нас кровь или жизнь Свою для прощения наших грехов, а проще говоря отдал Свою душу за нас. Так же определение души, как внутренней жизни, нужно применять и к этому тексту: «Кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (Мф. 16:25), а иначе у нас получится путаница с бессмертной душой, ведь как можно потерять свою душу, если по бесовским учениям душа бессмертна? Поэтому, если понимать под словом душа — внутреннюю жизнь или кровь, то все становится на свои места. Потеряв жизнь ради Христа, мы ее вновь обретем в вечности.

И так, я верю, что для вас стало все ясно по отношению к бесовским учениям о бессмертной и бестелесной душе, которая после смерти человека выходит из него в иной мир. Все это ложь дьявола. Но истина Божья в том, что душа — это кровь, внутренняя жизнь, которая не имеет бессмертия. А если не так, то смерть Христа не имеет никакого смысла, потому что для чего было умирать Христу ради нас и воскресать, если мы и так, по учению бесовскому, бессмертны и не нуждаемся в воскресении из мертвых, потому что мы живы после смерти? Неужели Иисус будет воскрешать нас из живых? Нет, но из мертвых: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12:2). И неужели справедливый Бог будет до Великого Суда выносить приговор грешникам? Для чего тогда нужен Суд, если до него уже все наказаны, находясь в горящем аду? И для чего Бог дает людям дыхание жизни, если и без него души человеческие имеют жизнь в себе? И как может жить бессмертная душа, если дух жизни после смерти человека возвращается к Богу? Многие возразят, сказав, что дух жизни нужен только для тела человека, а душа не нуждается в духе жизни. Но написано: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2:7). Нет дыхания жизни — душа мертва. Разве вы не знаете, что в Библии нет ни слова о том, что душа бессмертна и после смерти ее оболочки она попадает либо в рай, либо в горящий ад? А если нет этих учений в Библии, то тогда почему вы верите в эти бесовские учения? Неужели вы не видите в этих учениях о бессмертной душе противоречия с учением Христа? Зачем нас Бог называет прахом и зачем Он будет взывать к нам, как к мертвым, если по бесовским учениям мы — это бессмертные души и после смерти живы? Зачем Он называет мертвых спящими, если по бесовским учениям мертвые сейчас бодрствуют в раю или аду? «Прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 3:19). «Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос» (Еф. 5:14). Аминь!

Редактировалось: 3 раза (Последний: 13 мая 2020 в 12:23)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2736
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:11

Seraphim:  Нет дыхания жизни — душа мертва.

Истолкуйте, пожалуйста, вот это:

«Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут. И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище. (Иезекииль 37:7-10)»

Через веру в терпении к любви.
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 955
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:51
Воздух:

Seraphim:  Нет дыхания жизни — душа мертва.

Истолкуйте, пожалуйста, вот это:

«Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут. И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище. (Иезекииль 37:7-10)»

Это описание процесса воскресения из мертвых. Но здесь не говорится о вселении души в мертвое тело. Это описание воскресения очень схоже с этими словами: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2:7). В обоих случая есть тело, которое создается из земного праха. Есть дух, который вселяется в мертвое тело и оживляет его. И в конце этого процесса получается живая душа.

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2736
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:11

Seraphim:  И в конце этого процесса получается живая душа.

Хорошо. Рассматриваем кости (часть плоти) взрослого в прошлом человека. Воссоздается тело взрослого человека. В это тело вселяется дух, получаем душу живую. А какие разум, чувства, воля будут у этой души?

Через веру в терпении к любви.
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 955
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:51
Воздух:

Seraphim:  И в конце этого процесса получается живая душа.

Хорошо. Рассматриваем кости (часть плоти) взрослого в прошлом человека. Воссоздается тело взрослого человека. В это тело вселяется дух, получаем душу живую. А какие разум, чувства, воля будут у этой души?

Какие будут разум, чувства и воля зависит от воскресшего. Каким он был до смерти, таким он будет и после смерти. Убийцей умер, убийцей и воскреснешь на вечное осуждение. Праведником умер, праведником и воскреснешь в вечную жизнь. А память о характеристиках умершего человека хранится в книге жизни. Бог воскрешает человека согласно тому, что написано в этой книге. Память мертвого человека и его характер — все это будет скопировано в воскресшего человека. А уж физику копирования я не знаю. Богу все возможно. Я знаю лишь то, что воскресший человек будет тем же человеком, что был до своей смерти. Если умер Иван, то и воскреснет Иван, а не Петр. Но все же в воскресшем праведнике будет кое-что новое — праведник облечется в совершенство, т.е. в бессмертие. Воскресший праведник станет еще праведнее.

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2736
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:11

Seraphim:  А память о характеристиках умершего человека хранится в книге жизни.

«И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (Откровение 13:8)»

Должно быть как-то сложнее происходит.

Через веру в терпении к любви.
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 955
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:51
Воздух:

Seraphim:  А память о характеристиках умершего человека хранится в книге жизни.

«И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (Откровение 13:8)»

Должно быть как-то сложнее происходит.

Естественно, что грешники не вписаны в книгу жизни. Но кто исключает наличие долговой книги? В этой книге записаны все грехи того, чье имя не вписано в книгу жизни. Да и вообще все эти книги лишь символ. Я не думаю, что у Бога есть какие-то буквальные книги, где все записано о человеке. Скорее это просто память Божья, в которой хранятся характеристики мертвых. В одной части памяти Бог запомнил праведников, а в другой — грешников. Согласно этой памяти Бог и воссоздаст мозг воскресшего. Если вы умрете, то воскреснете тем же человеком, а не кем-то другим. И все благодаря воссозданию вашего разума в первоначальном виде, который был до смерти.

«Судьи сели, и раскрылись книги». Не книга, а книги.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2020 в 14:51)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2736
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:11

Seraphim: Но кто исключает наличие долговой книги? В этой книге записаны все грехи того, чье имя не вписано в книгу жизни.

А если допустить что все записано в духе человека, тогда сходится -

«И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Екклесиаст 12:7)»

Получается что на небесах книги составляются по содержанию духов человеческих.

Через веру в терпении к любви.
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 955
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:51
Воздух:

Seraphim: Но кто исключает наличие долговой книги? В этой книге записаны все грехи того, чье имя не вписано в книгу жизни.

А если допустить что все записано в духе человека, тогда сходится -

«И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Екклесиаст 12:7)»

Получается что на небесах книги составляются по содержанию духов человеческих.

Вполне возможно, что дух является флешкой человека, но мало вероятно. Да и это не доказывает наличия в человеке бессмертной души личности, которая после смерти человека улетает в иные миры. И дух человека не предполагает сознательного существования человека на небесах или в аду после смерти. Тем более в аду, т.к. в Библии ясно написано о том, что дух возвращается к Богу, а не в мир мертвых. Дух — это не сознание и не личность человека и даже не его сущность, а причина жизни в человеке и носитель индивидуального кода сознания Ивана, т.е. то, что делает Ивана Иваном, а не Петром. Иван не сможет стать Иваном при воскресении, если в него не вселится носитель индивидуального кода. И Ивана вообще не будет если Бог не объединит тело, душу и дух Ивана.

Память человека хранится не в духе человека, а в нейронах головного мозга. Эта память копируется Богом, т.е. Бог запоминает все то, что помнишь ты. Он помнит все характеристики твоей личности. И когда Он запустит процесс твоего воскресения, то Он запустит его так, что вся архитектура твоего мозга, которая была сложена в течении земной жизни, восстановится. Затем для запуска мозга и активации самоопределения Ивана себя Иваном, а не Петром, Бог вселит в Ивана дух — идентификационный код сознания и искра для запуска жизненных процессов в организме Ивана.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2020 в 16:35)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2736
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 15:11

Seraphim: 

Вы извините что я так бесцеремонно — мы же ищем истину, а не навязываем друг другу свое мнение.

«Память человека [как плоти] хранится не в духе человека, а в нейронах головного мозга» [и в нейронной сети кишечника — мозг второй].

"Эта память копируется Богом" — не смешите — скорость чтения с плотской памяти не просто медленная, а вообще никакая. Бог есть дух и «работает» Он с духами.

«Да и это не доказывает наличия в человеке бессмертной души личности» — с этим спорить не стану — не знаю.

Через веру в терпении к любви.
Stas
Stas
  • Сообщений: 1374
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 17:04
Seraphim:

Почти все христиане… верят, что душа — это нематериальная, бессмертная и невидимая сущность человека, которая после его смерти попадает либо в ад, где она страдает, либо в рай, где она блаженствует. Но так ли это на самом деле? … В Библии нет ни слова о том, что душа бессмертна и после смерти её оболочки она попадает либо в рай, либо в горящий ад? А если нет этих учений в Библии, то тогда почему вы верите в эти бесовские учения? Неужели вы не видите в этих учениях о бессмертной душе противоречия с учением Христа?

Наоборот, всё вышесказанное — это "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2). То есть любой, кто в эти учения поверит — уйдёт в ад, озеро огненное на вечные муки: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

Seraphim говорит, что "в Библии нет ни слова о том, что душа бессмертна и после смерти её оболочки она попадает либо в рай, либо в горящий ад...". 

"Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Откр.3:18)!

Первое железобетонное место Писания:

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, онподнял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отчеАврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перстасвоего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо!вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне жеон здесь утешается, а ты страдаешь.
(Лук.16:22-25)

Если считать, что вечных мук в аду и жизни после смерти — не существует, все спят до воскрешения..., как об этом проповедуют «Свидетели Иеговы», адвентисты… и прочие сыны лукавого (Seraphim, в том числе) (2Кор.4:3-4), то Иисус сказанул ложное учение, ведущее в погибель (1Тим.4:1-2), и не опроверг его!

И никто из учеников Иисуса, услышав это ложное учение,  ведущее в погибель (1Тим.4:1-2), — не упал со стула! И не сказал Ему: Ты что, Иисус, — «бредишь»? Вечных мук в аду и жизни после смерти — несуществует, все спят до воскрешения...!!!

И все Апостолы, прочитав Евангелие от Луки 16 гл., не сказали Луке: Ты что,  Лука, — «бредишь»? Вечных мук в аду и жизни после смерти — не существует, все спят  до воскрешения...!!!

Но, наоборот, Апостолы сказали:

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят).
(Гал.1:8)

Павел проклял даже Ангела с неба, благовествующего не то, что благовествовали  Апостолы!

Чтобы не загромождать сообщения доказательствами, буду постепенно их выкладывать, а люду пусть пережёвывают духовную пищу… А сыны лукавого пускай истерят... 

.

Редактировалось: 11 раз (Последний: 13 мая 2020 в 17:54)
Истинный путь - вне конфессий! Наш сайт: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4669
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Seraphim: Воздух:Seraphim:  Нет дыхания жизни — душа мертва. Истолкуйте, пожалуйста, вот это:«Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут. И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище. (Иезекииль 37:7-10)» 

в гл. 37:11 Иез. Написано, что это метафора.

Ответ, - Да, это метафора, так как Евреи говорили вплену, -  Вот, они говорят: «иссохли кости наши, и погибланадежда наша, мы оторваны от корня». И потому на эти слова Бог ответилчерез пророка Иезекииля, что Он выведет Евреев из плена (откроет гробы, то естьграницы и опять водворит их в землю их) и они уже не будут говорить, нашикости иссохли в ожидании милостей Божиих. А некоторые на этих костяхпостроил целое учение что плоть и кости наследуют Ц. Божие. Что Христос имелпосле воскресения плоть и кости.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 4669
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Онлайн

Ответ, Кости сухие показаны Иезекиилю, это весь народ

Израиля, который находился в плену в Вавилоне 70 лет и в Ассирии на 150 лет.Они были подобны сухим костям — Без Храма, без жертвенника, без Ефода, безслужения… и Бог через Иезекииля. показал народу, что Он — Бог оживит их,выведет их из плена, построится Храм, возобновится Священство, 

12     Посемуизреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я откроюгробы ваши и выведу вас,(народ в плену был как в ГРОБАХ) народМой, из гробов ваших - ИЗ ПЛЕНА, и введу вас в землю Израилеву.

         13 — И узнаете, что Я Господь,когда открою гробы ваши и выведу вас — из плена, народ Мой, изгробов ваших,

         14 — и вложу в вас дух Мой, иоживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это- и сделал, говорит Господь.

Видим, — НАРОД ВОЗВРАТИЛСЯ НА СВОЮ ЗЕМЛЮ В 457ГОДУ. До пришествия Христа осталось 490 лет… что и произошло попророчеству Даниила 9,24-27.

НЕНАДО ЗАПУТЫВАТЬ НАРОД ХРИСТОВ, все эти пророчества осуществилисьи не повторяться. 

Потому что народ сетовал на своё пленение и говорил, вот мы кости сухие… 11      И сказал Он мне: сын человеческий! костисии — весь дом Израилев. Вот, они говорят: «иссохли кости наши, и погибланадежда наша, мы оторваны от корня».----ОТОРВАНЫ ОТ СВОЕЙ ЗЕМЛИ.

-------И читать надо всю главу Иез.37, чтобы понятьна какое время говорил Бог через Пророка Иезекииля.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3089
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 22:16
Seraphim:

Почти все христианские конфессии верят, что душа — это нематериальная, бессмертная и невидимая сущность человека, которая после его смерти попадает либо в ад, где она страдает, либо в рай, где она блаженствует. Но так ли это на самом деле? Что говорит Библия о душе?

Написано: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2:7). Нет дыхания жизни — душа мертва. Разве вы не знаете, что в Библии нет ни слова о том, что душа бессмертна и после смерти ее оболочки она попадает либо в рай, либо в горящий ад? А если нет этих учений в Библии, то тогда почему вы верите в эти бесовские учения? Неужели вы не видите в этих учениях о бессмертной душе противоречия с учением Христа? Зачем нас Бог называет прахом и зачем Он будет взывать к нам, как к мертвым, если по бесовским учениям мы — это бессмертные души и после смерти живы? Зачем Он называет мертвых спящими, если по бесовским учениям мертвые сейчас бодрствуют в раю или аду? «Прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 3:19). «Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос» (Еф. 5:14). Аминь!

Давайте поразмышляем, бесовские ли это учения. Есть несколько мест Писаний, где четко указано — ДУША — это не КРОВЬ ) 

3. И умер Самуил, и оплакивали его все Израильтяне и погребли его в Раме, в городе его. Саул же изгнал волшебников и гадателей из страны… 14. Какой он видом? — спросил у нее Саул. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицом на землю и поклонился....15.И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? И отвечал Саул: тяжело мне очень; Филистимляне воюют против меня, а Бог отступил от меня и более не отвечает мне ни чрез пророков 

30. И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия… (Св. Евангелие от Луки 9:30)

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? Как видим из этих стихов, что все души живые и не ушли вместе с кровью и прахом в землю… Это большая САТАНИНСКАЯ ЛОЖЬ и вы её утверждаете. А чтобы вам было достаточно силы и воли отречься от своей позиции ЛЖИ и свернуть с пути кривого — 38. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы. (Св. Евангелие от Луки 20:38)

Самое главное, что потребовалось опровергнуть — это привязку ВАШУ ДУШИ С КРОВЬЮ.... 

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3089
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 22:16
Воздух:

Seraphim: 

Вы извините что я так бесцеремонно — мы же ищем истину, а не навязываем друг другу свое мнение.

«Память человека [как плоти] хранится не в духе человека, а в нейронах головного мозга» [и в нейронной сети кишечника — мозг второй].

"Эта память копируется Богом" — не смешите — скорость чтения с плотской памяти не просто медленная, а вообще никакая. Бог есть дух и «работает» Он с духами.

«Да и это не доказывает наличия в человеке бессмертной души личности» — с этим спорить не стану — не знаю.

Владимир, никогда не иди стопами души или плотского ума — ты будешь побеждён.

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме