Navin.ru💙 Navin.ru💙

ГИПЕР - БЛАГОДАТЬ для Язычников.

Думаем - рассуждаем.
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6646
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 19:04

                  Как можно с лёгкостью достигнуть Спасения Вечной Жизни...

Оказывается, появилосьновое учение в Христианстве. оно называется – ГИПЕР БЛАГОДАТЬ Христова для Язычников … Понятие таково. Для спасения в вечность воХристе действует только вера. Любовь Христа, всё совершила для ХристианЯзычников. Не нужны Законы Божии, не нужны Заповеди, не нужно раскаяние за совершённый грех – потому что у ХристианЯзычников греха не бывает!: — живи, радуйся, пей, веселись,(ибо, всё равноумрём)Закона нет, греха нет! А мы то думаем, с чего бы это Христиане такненавидят заповеди Божии, а в них и Субботу?  И утверждают – Заповеди у нас в сердце, мы ихне нарушаем!!!  — Но Субботу тоотвергаете, а нарушив одну из них – ВИНОВЕН ВО ВСЁМ.           

10          Кто соблюдает весь закон – ДЕСЯТЬЗАПОВЕДЕЙ и согрешит в одном чем — нибудь, тот становится виновным во всем. — 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй ВДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯХ, сказал и: не убей – ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ; посему, если ты непрелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона – ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ.

То есть Тогда простой вопрос, кому жеприготовлен ответ Христом Иисусом.?                                         22      Многие скажут Мне в тот день: Господи!Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесовизгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?  23      И тогда объявлю им: Яникогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Выходит, Христоспредвидел таких ДЕЯТЕЛЕЙ! И НАПЕРЁД ПРЕДУПРЕДИЛ, что закон и Заповеди Отца надоисполнять, чтобы получить СПАСЕНИЕ. Так же предупредил, скорбями,усилием восхищается Ц. Небесное. Гнали Меня – будут гнать и вас… Ну а таковых весельчаковкто же будет гнать? Посмотрим жизнь Апостолов. Им ли не знать Учение Христа иЕго спасительную жертву? И однако, мы не видим, чтобы Апостолы всё возложили наХриста, с веселием и  радостью  без всяких усилий жизнь. Справляли дни рождения, с веселием провождали жизнь… Но, Апостолы понимали, им надлежит страдать за Христа… Вот таково истинное УчениеХриста. А Апостолы, пророки поставлены нам впример. Но вот появилось новоеучение ГИПЕР-БЛАГОДАТИ … Райские кущи для человека — Язычника, который недостиг совершенства во Христе – А УЖЕ В РАЮ на земле, в земной жизни. Отвергаютсямалейшая подвижка к совершенству! А совершенство достигается чем? Покаяние за совершённый грех, истинное покаяние, А так же: -  ИсполнениеДесяти Заповедей, неотъемлемая часть этого совершенства. Христос дал нам радость Спасения, когда Христианин радуется Величию промысла Божьего о всём человечестве через Христа Иисуса.----но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас;  - Радость внутренняя, в благоговении со слезами на глазах, о великой жертве Христа для спасения человечества. Аминь...

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05

Антонина Егоровна: То есть Тогда простой вопрос, кому жеприготовлен ответ Христом Иисусом.?                                         22      Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесовизгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?  23      И тогда объявлю им: Яникогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

даю простой ответ) делающие беззаконие — это те люди, которые не творцы закона (букв.в посл.к Ромеям.2ч.), то есть которые не живут в совести.совесть и есть тот самый закон, противоположность которому — беззаконие. и совесть не только правда (закон), но и милость, в истине. а вместо обзывочного слова «язычники» следует применять буквальный перевод: племенники (племянники?)).

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6646
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 19:04

igor arov: а вместо обзывочного слова «язычники» следует применять буквальный перевод: племенники (племянники?)). 

 Ответ, Что у Христа появились племянники?   Я бабушка малограмотная, война и после военный голод, не дала мне учиться… Нучилась писать к 70-и годам, так что многое не понимаю, но только не В ПОЗНАНИИ УЧЕНИЯ ХРИСТА.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05
Антонина Егоровна:

igor arov: а вместо обзывочного слова «язычники» следует применять буквальный перевод: племенники (племянники?)). 

 Ответ, Что у Христа появились племянники?   Я бабушка малограмотная, война и после военный голод, не дала мне учиться… Нучилась писать к 70-и годам, так что многое не понимаю, но только не В ПОЗНАНИИ УЧЕНИЯ ХРИСТА.

а как ещё дословно буквально перевести? по сути племянники. это перевод древнегреческого слова «этникос», от слова «этнос»— племя. оттуда же: этнография, этнология, этнический… можно было бы перевести «иноплеменник», но нет в оригинальном слове возможности добавить «ино».и тогда смысл будет извращаться. какие то каких-то племён, а какие-то других племён..«язычник» это старое уничижительное слово.вообще абсурдное.от каких-то языков, типа языкастые варвары… барбарбар бормочущие…

Антон
Антон
  • Сообщений: 701
  • Страна: Израиль
  • Город: Иерусалим
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    Вчера в 21:35

Антонина Егоровна, это типичные харизматы. у них не бывает порицания греха, или учение о святости. У них все покрыто Кровью Христа. Делай что хочешь, в том числе и грех. главное люби, а для тех кто любит, тому нет осуждения.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6646
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 19:04

Navin: Антонина Егоровна, это типичные харизматы. у них не бывает порицания греха, или учение о святости. У них все покрыто Кровью Христа. Делай что хочешь, в том числе и грех. главное люби, а для тех кто любит, тому нет осуждения. 

Ответ, ПО-НЯ-Т-НО!   СПАСИБО.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6646
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 19:04

igor arov: а как ещё дословно буквально перевести? по сути племянники. это перевод древнегреческого слова «этникос», от слова «этнос»— племя. оттуда же: этнография, этнология, этнический… можно было бы перевести «иноплеменник», но нет в оригинальном слове возможности добавить «ино».и тогда смысл будет извращаться. какие то каких-то племён, а какие-то других племён..«язычник» это старое уничижительное слово.вообще абсурдное.от каких-то языков, типа языкастые варвары… барбарбар бормочущие… 

Ответ, Спасибо, понятно, а вот, Бар — бар — бар это по Башкирски.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05
Антонина Егоровна:

igor arov: а как ещё дословно буквально перевести? по сути племянники. это перевод древнегреческого слова «этникос», от слова «этнос»— племя. оттуда же: этнография, этнология, этнический… можно было бы перевести «иноплеменник», но нет в оригинальном слове возможности добавить «ино».и тогда смысл будет извращаться. какие то каких-то племён, а какие-то других племён..«язычник» это старое уничижительное слово.вообще абсурдное.от каких-то языков, типа языкастые варвары… барбарбар бормочущие… 

Ответ, Спасибо, понятно, а вот, Бар — бар — бар это по Башкирски.

не знаю, что там по-башкирски.слово варвар есть в писаниях. от него произошли: варварство, варварски(й), женское имя Варвара (Барбара).их так эллины (греки) называли из-за особенностей речи.утончённым людям казалась их речь грубой и не понятной.

Александр
Александр
  • Сообщений: 27
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Англикане
  • Последний визит:
    3 мая 2021 в 01:49

youtu.be/sCdjbqihEvc

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6646
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 19:04

igor arov: даю простой ответ) делающие беззаконие — это те люди, которые не творцы закона (букв.в посл.к Ромеям.2ч.), то есть которые не живут в совести.совесть и есть тот самый закон, противоположность которому — беззаконие. и совесть не только правда (закон), но и милость, в истине. 

Ответ, прост! О СОВЕСТИ — Я знакома с детдомовцами. Они считают, что воровать необходимо, чтобы выжить. Их было 11-12 человек, осталось только двое — 1 пьёт, второй живёт с семьёй. остальные по тюрьмам, выходят и опять садяться. Пыталась устроить на работу(взяли под моё чесное слово, что он будет трудиться), предоставила жильё. Обокрал предприятие, выгнали...(в суд дело о краже попросила не передовать) Итак вся компания… А вы тут о СОВЕСТИ что то мелете...

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05
Антонина Егоровна:

igor arov: даю простой ответ) делающие беззаконие — это те люди, которые не творцы закона (букв.в посл.к Ромеям.2ч.), то есть которые не живут в совести.совесть и есть тот самый закон, противоположность которому — беззаконие. и совесть не только правда (закон), но и милость, в истине. 

Ответ, прост! О СОВЕСТИ — Я знакома с детдомовцами. Они считают, что воровать необходимо, чтобы выжить. Их было 11-12 человек, осталось только двое — 1 пьёт, второй живёт с семьёй. остальные по тюрьмам, выходят и опять садяться. Пыталась устроить на работу(взяли под моё чесное слово, что он будет трудиться), предоставила жильё. Обокрал предприятие, выгнали...(в суд дело о краже попросила не передовать) Итак вся компания… А вы тут о СОВЕСТИ что то мелете...

так это не я только, а вся истина об этом.и в Римл.2 посмотри внимательно о совести. то, что ты привела примеры, наоборот доказывает, что они тоже, как и все люди, прекрасно знают совесть, но во-первых НЕ ХОТЯТ жить в ней.а после, во-вторых, как следствие первого, И НЕ МОГУТ. таких называют как бы безсовестные, и ни стыда, ни совести… это легко проверить. достаточно когда их обворуют, то они сразу завозмущаются и скажут: что вы творите, где совесть ваша, вы не имели прав нас обворовать. так что совесть для самих себя они вполне признают, но для других (как и все вообще люди-жители Земли) НЕ ХОТЯТ ПРИЗНАТЬ, ХОТЯ ЗНАЮТ. Антонина, внутри тебя (в духе) совесть есть.вот и признай это прямо и честно.такая же точно ВО ВСЕХ ЛЮДЯХ.это не какое-то отвлечённое знание, а УМСТВЕННО-ОПЫТНОЕ СОЗНАНИЕ.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6646
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 19:04

igor arov: Антонина, внутри тебя (в духе) совесть есть.вот и признай это прямо и честно.такая же точно ВО ВСЕХ ЛЮДЯХ.это не какое-то отвлечённое знание, а УМСТВЕННО-ОПЫТНОЕ СОЗНАНИЕ. 

Ответ, Да вот по совести я и написала ГИПЕР — БЛАГОДАТЬ для язычников… Но все молчат и ни звука, потому что всем нравится эта гипер-благодать. Уж очень она удобна и необременительна!

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3260
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 11:31
Антонина Егоровна:

                  Как можно с лёгкостью достигнуть Спасения Вечной Жизни...

Оказывается, появилосьновое учение в Христианстве. оно называется – ГИПЕР БЛАГОДАТЬ Христова для Язычников … Понятие таково. Для спасения в вечность воХристе действует только вера. Любовь Христа, всё совершила для ХристианЯзычников. Не нужны Законы Божии, не нужны Заповеди, не нужно раскаяние за совершённый грех – потому что у ХристианЯзычников греха не бывает!: — живи, радуйся, пей, веселись,(ибо, всё равноумрём)Закона нет, греха нет! А мы то думаем, с чего бы это Христиане такненавидят заповеди Божии, а в них и Субботу?  И утверждают – Заповеди у нас в сердце, мы ихне нарушаем!!!  — Но Субботу тоотвергаете, а нарушив одну из них – ВИНОВЕН ВО ВСЁМ.           

10          Кто соблюдает весь закон – ДЕСЯТЬЗАПОВЕДЕЙ и согрешит в одном чем — нибудь, тот становится виновным во всем. — 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй ВДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯХ, сказал и: не убей – ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ; посему, если ты непрелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона – ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ.

То есть Тогда простой вопрос, кому жеприготовлен ответ Христом Иисусом.?                                         22      Многие скажут Мне в тот день: Господи!Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесовизгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?  23      И тогда объявлю им: Яникогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Выходит, Христоспредвидел таких ДЕЯТЕЛЕЙ! И НАПЕРЁД ПРЕДУПРЕДИЛ, что закон и Заповеди Отца надоисполнять, чтобы получить СПАСЕНИЕ. Так же предупредил, скорбями,усилием восхищается Ц. Небесное. Гнали Меня – будут гнать и вас… Ну а таковых весельчаковкто же будет гнать? Посмотрим жизнь Апостолов. Им ли не знать Учение Христа иЕго спасительную жертву? И однако, мы не видим, чтобы Апостолы всё возложили наХриста, с веселием и  радостью  без всяких усилий жизнь. Справляли дни рождения, с веселием провождали жизнь… Но, Апостолы понимали, им надлежит страдать за Христа… Вот таково истинное УчениеХриста. А Апостолы, пророки поставлены нам впример. Но вот появилось новоеучение ГИПЕР-БЛАГОДАТИ … Райские кущи для человека — Язычника, который недостиг совершенства во Христе – А УЖЕ В РАЮ на земле, в земной жизни. Отвергаютсямалейшая подвижка к совершенству! А совершенство достигается чем? Покаяние за совершённый грех, истинное покаяние, А так же: -  ИсполнениеДесяти Заповедей, неотъемлемая часть этого совершенства. Христос дал нам радость Спасения, когда Христианин радуется Величию промысла Божьего о всём человечестве через Христа Иисуса.----но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас;  - Радость внутренняя, в благоговении со слезами на глазах, о великой жертве Христа для спасения человечества. Аминь...

Антонина, вы так и не ответили на Ответ Иры по отношению к Закону. Поэтому, то что вы проповедуете Закон — полностью приведу ответ Иры… Он настолько дал мне радость утверждения Свободы в Иисусе Христе, что хочу ПОДЕЛИТЬСЯ С ВАМИ СЕСТРА. ТО ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ С САРКАЗМОМ О ГИПЕР БЛАГОДАТИ, ПРЕВОЗНЕСЯ ЗАКОН над Благодатью — неправильно.

  Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришёл для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. (Евангелие от Иоанна 10:10). Мы часто слышим этот стих и предполагаем, что ВОР в этом месте значит ДИАВОЛ. Он пришел украсть, убить и погубить. Если почтаем этот стих в контексте, то увидим, что Иисус сам дает ответ, кто ВОР.
Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я – дверь овцам. 8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасётся, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. Кто эти ВСЕ, КТО ПРИХОДИЛИ ПЕРЕД ХРИСТОМ? Моисей и пророки и то что они представляли - Закон, который не давал людям жизнь с избытком, а держал их в рабстве греху. Как? Он их постоянно делал  ДОЛЖНИКАМИ, потому что они не совпадали требованиям закона и стандартам праведности и были в В ДОЛГУ. Человек согрешал (даже и самый праведный между ними — первосвященник) и закон ему указывал на то, что он не совершен и он ДОЛЖНИК. В то время было привычным продавать себя кому-то в рабы, если человек не может выплатить долг. Помните притчу Иисуса, в которой человек, не простивший своему должнику был продан в рабство пока не выплатит до последнего динария (Мат 18:25). Так вот,  закон держал человека в рабах, потому что он никогда не мог полностью удовлетворить требования закона и был постоянным ДОЛЖНИКОМ. В таком состоянии человек не имеет ЖИЗНИ С ИЗБЫТКОМ! Он жалок, беден и нищ потому, что осознает своё состояние и получат только то, что ЗАРАБОТАЛ. Вел себя хорошо — благословения, плохо — проклятия. Закон у него УКРАЛ НАСЛЕДИЕ! Сделал его рабом, которому не принадлежит наследие. Только законный сын  имеет право на наследие. Потому Павел говорит что«наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего» ( Гал 4:2). Пока мы «в детстве» мы не осознаем, что мы наследники, а не рабы, и вращаться в замкнутом кругуДОЛЖНИК - ЗАРАБОТАЛ И ЗАПЛАТИЛ - ОПЯТЬ ДОЛЖНИК - ЗАРАБОТАЙ И ЗАПЛАТИ - ОПЯТЬ ДОЛЖНИК… — НЕ ЕСТЬ НАСЛЕДИЕ СЫНА. Потому «когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.Искупить,- значит заплатить долг полностью. Потому и Иисус, сопоставляя Себя с „ворами и разбойниками, которые приходили перед Ним“, говорит: » Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. 15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего." Закон держал человека РАБОМ, Иисус отдал Свою жизнь, чтобы искупить подзаконных и дать им СВОБОДУ, то есть усыновление. Чем отличается жизнь раба от свободного? Может ли раб стать сыном или сын вести себя как раб? Павел видел это в Галатской церкви и целое послание очень прекрасно описывает это положение и указывает нам, как легко попасть под уловку закона и стать рабом. Всё заключается в сознании человека. Рабское мышление НЕ ЗНАЕТ ОТЦА, а знает религию. Менталитет СЫНА — ЗНАЕТ СЕРДЦЕ ОТЦА и руководится ЛЮБОВЬЮ К НЕМУ.  Даже в старом завете были те, которые игнорировали постановления закона, чтобы повиноваться указанию, которое им давала внутренняя связь с Отцом — и не были осуждены! Давид танцевал перед ковчегом — этого делать по закону было нельзя человеку, который не принадлежал к колену Левия. Он же и его спутники ели хлеб преломления, который нельзя было кушать никому кроме определенный людей… Это указывает на ПРЕВОСХОДСТВО СВОБОДЫ через отношения с Богом  над РАБСТВОМ повиновения закону. Для того Бог послал нам Духа Своего, живущего в нас, чтобы нам жить в ПРЕВОСХОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ СВОБОДЫ и ЗНАТЬ СЕРДЦЕ БОГА и руководится им. Потому и одно и то же поведение для одного человека может быть грешным, а для другого — нет.

Сергей Лукин
Сергей Лукин
  • Сообщений: 39
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    14 апреля 2021 в 20:09
Антонина Егоровна:

                  Как можно с лёгкостью достигнуть Спасения Вечной Жизни...

Оказывается, появилосьновое учение в Христианстве. оно называется – ГИПЕР БЛАГОДАТЬ Христова для Язычников … Понятие таково. Для спасения в вечность воХристе действует только вера. Любовь Христа, всё совершила для ХристианЯзычников. Не нужны Законы Божии, не нужны Заповеди, не нужно раскаяние за совершённый грех –

«Гипер благодать» — ничего нового, это всё тоже, широко распространенное учение о «дешевой благодати». Мол, от нас требуется только «верить», а всё остальное уже сделано за нас. Мол, мы спасаемся «без дел», «по благодати», «даром».

Это ведь так удобно, когда ничего не надо делать. Не надо работать над собой, не надо исправлять своего характера, не надо распинать плоть со страстями и похотями. Разумеется, что такая удобная «религия» находит много сторонников. Широк путь ведущий в погибель и многие идут им. 

Это и нужно новоиспеченным фарисеям, чтобы звонкая монета — «на дело Божие», рекой текла в их личный карман. Ради этого они найдут любые цитаты, любые формулировки, любые подмены.

Но Иисус никогда не учил «дешевой благодати». Он всегда говорил, что тесны врата и не многие войдут. Ведь по Его учению, недостаточно просто «верить», а нужно исправится, переродится из ветхого в нового, убелить и выбелить свою брачную одежду. Нужно держать светильники горящими, чресла препоясанными, со страхом и трепетом совершая своё спасение. Ведь никто за нас не сделает то, что должны сделать только мы сами, по заключённому нами договору — Завету.

Сайт о Царстве Небесном — sion.ru
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 5042
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Онлайн

Сергей Лукин: Но Иисус никогда не учил «дешевой благодати». Он всегда говорил, что тесны врата и не многие войдут.

Полностью с вами согласен — только один вопрос — уверен что вы ответите по сердцу: можно ли через тесные врата Иисуса Христа войти с Законом Моисея?

Через веру в терпении к любви.
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме