Соцсеть для верующих=) Соцсеть для верующих=)
Приветствую тебя дорогой друг на нашем сайте христианского общения. Для того чтоб воспользоваться всеми функциями сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

Ещё раз об аде, озере огненном (вечных муках), жизни после смерти...

Лжецы (сыны лукавого) продолжают проповедовать "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), о том, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... - не существует!
Stas
Stas
  • Сообщений: 1373
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    15 января 2021 в 21:01

Seraphim:

Какая связь между познанием Единородного и описанием душ после смерти? 

Слепые вожди, ведущие слепых (Матф.15:14), не видят и не понимают элементарных истин, по причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4), что только познавшие Единородного (рождённые свыше) — не грешат (не извращают Писание)! Остальные люди находятся во власти лукавого, которые грешат (извращают Писание, здравый смысл...): 

8 Кто делает грех, тот от диавола...
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха (не извращает Писание), потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:8,9)

Поэтому нерождённые свыше люди (сыны лукавого) проповедуют "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), о том, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… — не существует.

Seraphim (не рождённый свыше): 

Приведите в пример описание душ после смерти. Я в Библии нашел только одно описание, притчу о богаче и Лазаре. Глупо понимать ее буквально, т.к. в ней много нелогичных вещей… Да и притча не может быть буквальностью в принципе, потому что это аллегория. Ну еще можно приписать к описанию душ после смерти притчу о душах под жертвенником. Но эта притча тем более не может пониматься буквально. т.к. буквальность делает ее ну уж совсем глупой. А вот образность все расставляет на свои места. 

Assistance («Свидетель Иеговы», не рождённый свыше): 

Большинство людей понятия не имеет, что такое ад… В Библии об этом месте говорится следующее: Эклезиаст 9:5: "Живые знают, что они умрут, а мёртвые ничего не знают, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению"... Все произошли из земной пыли, и все возвратятся в пыль… Поверья об адских мучения не имеют ничего общего с тем, чему учит Библия, и имеют языческое происхождение.

Надо ссылаться на Новый Завет (договор между человеком и Богом, подписанный Кровью Христа), потому что не заповеди Ветхого Завета, а заповеди Христа (Нового Завета) будут судить каждого:

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48)

Весь Новый Завет говорит об аде, озере огненном (вечных муках), жизни после смерти..., но слепые вожди, ведущие слепых  (Матф.15:14), не видят этих мест Писания! А когда им начинаешь показывать их, они начинают придумывать всякие басни, о которых написано:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

После смерти тела дух (душа) праведника сразу уходит к Богу: "Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный… И поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа" (2Кор.5:1-8).

В раю с Господом несравненно лучше, чем жить на земле: "Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение..., не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться (выйти из тела) и быть со Христом, потому что это несравненно лучше" (Фил.1:21-23). 

С Иисусом разговаривал Моисей: "И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие..." (Матф.17:3-4).

Покаявшемуся разбойнику Иисус сказал: "…истинно говорю тебе, сегодня со Мною будешь в раю" (Лук.23:39-43 — подстрочный перевод).

Души общаются с Богом, которым даны белые одежды…:

И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11)

Внутренний человек (душа) может выходить из тела, например, отправиться на экскурсию в рай: «Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба… в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать» (2Кор.12:2-4).

Человек, убив тело, не может душу убить (она остаётся существовать после смерти): "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

А когда говорится, что Бог может душу погубить в геенне (Матф.10:28), то имеется в виду, что душа (человек) будет ввергнута в ад, озеро огненное — на вечные муки:

22 …Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24)

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:40-42)

41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в наказание вечное...
(Матф.25:41-46 — подстрочный перевод)

В каком огне будут страдать проклятые вместе с дьяволом…? В озере огненном и мучиться во веки веков: "а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков…" (Откр.20:10).

Об этом же сказано в Откр.14гл., что тот, кто поставит метку дьявола на руку или голову "будет… мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью..." (Откр.14:10,11).

Только "исполненные всякого коварства и всякого злодейства, сыны дьявола, враги всякой правды, совращающие с прямых путей Господних..." (Деян.13:10-11), отрицают вышеупомянутые заповеди Божии (Нового Завета).

Весь Новый Завет полон учений об аде, озере огненном (вечных муках), жизни после смерти..., о которых сыны лукавого говорят, что это - «языческие», «бесовские» учения..., и никто их не опровергал — ни Иисус, ни Апостолы...! 

  • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
  • И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). 
  • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4). 

Участь таковым – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

.

Редактировалось: 13 раз (Последний: 12 июня 2020 в 11:40)
Истинный путь - вне конфессий! Наш сайт: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59

Stas, у меня к вам вопрос. Как вы считаете, влияют ли на спасение взгляды человека об участи мертвых сразу же после их смерти или для спасения нужна только вера в Христа и соблюдение Его заповедей? Лично я в Библии нигде не видел того, чтобы Христос или апостолы учили об этом. Может быть ну их все эти споры об аде, озере огненном и вечных муках? Какая разница какое наказание ждет грешников? Главное, что оно будет и оно неизбежно, если грешник не покается. А уж форма наказания не должна быть причиной раздора между нами, христианами. Я уверен, что вы истинный христианин, в котором кипит ревность по Христу и Его учению. Но и я тоже такой же ревнитель, как и вы, но у меня другие взгляды на то, что ожидает грешников. Неужели, если я не прав, то я не спасусь? Если я буду жить по совести, соблюдать заповеди, помогать нищим и больным, любить Бога всей своей душой и любить ближнего своего, как самого себя, но при этом буду иметь ошибочные взгляды на конец грешников, то я не спасусь? Разве Бог давал такую заповедь «Не верь во временные муки, но верь в бесконечные, а если не исполнишь эту заповедь, то смертью умрешь?». Такой заповеди Бог не давал, но дал людям две великих заповеди: Возлюби Бога всей душой своей и возлюби ближнего своего, как самого себя, а так же заповедь о вере в Иисуса Христа и Его Отца. Этого должно быть достаточно для спасения. Ну и, конечно же, нам нужно хранить себя от идолов. Поэтому, я прошу вас не называть ни меня, ни кого либо другого сатанистом, сыном дьявола, лжецом, распространителем бесовских учений и пр. Все мы не совершенные. Не будьте судьей тем, кто так же как и вы ревностно относится к чистоте веры. Может быть мы ошибаемся в чем-то, но мы искренне, от всего сердца, с любовь к Богу, Христу и людям ревнуем, а не для того, чтобы кому-то навредить. Мы должны быть друг для друга братьями во Христе, а не врагами по причине несоответствия наших взглядов на возмездие грешникам. Давайте лучше не спорить на эти темы, а будем обличать тех, кто поклоняется идолам и трупам. Идолопоклонство губит людей, а не понимание понятия «озеро огненное».

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Assistance
Assistance
  • Сообщений: 166
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    15 января 2021 в 19:11
Stas:

Надо ссылаться на Новый Завет (договор между человеком и Богом, подписанный Кровью Христа), потому что не заповеди Ветхого Завета, а заповеди Христа (Нового Завета) будут судить каждого:

Это уже интересно. О договоре, пожалуйста, поподробнее. На 100% уверен, ты Стас, понятия не имеешь о чём говоришь, потому что твоим бесовским, как ты говоришь, знаниям грош цена. НОЛЬ. Это было доказано уже сотни раз. 

Давай проверим? О договоре. Глаголь «знаток»! Остальную твою писанину Стас я даже не читал, — достаточно начала твоей тирады.

Редактировалось: 2 раза (Последний: 14 июня 2020 в 10:08)
Иеремия 10:23 Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги.
Stas
Stas
  • Сообщений: 1373
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    15 января 2021 в 21:01
Seraphim:

Stas, у меня к вам вопрос. Как вы считаете, влияют ли на спасение взгляды человека об участи мертвых сразу же после их смерти или для спасения нужна только вера в Христа и соблюдение Его заповедей? Лично я в Библии нигде не видел того, чтобы Христос или апостолы учили об этом. Может быть ну их все эти споры об аде, озере огненном и вечных муках? Какая разница какое наказание ждет грешников? Главное, что оно будет и оно неизбежно, если грешник не покается. А уж форма наказания не должна быть причиной раздора между нами, христианами...

Даже маленькая ложь — убивает! Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета — начали исполнять закон Моисея (обрезываться…), и Павел им сказал, что они «остались без Христа, отпали от благодати» (Гал.5:4), а всех проповедующих обрезание… — предал анафеме (проклятию, отлучению…) (Гал.1:8).

Вы (Seraphim, Assistance, «Свидетели Иеговы», адвентисты...) не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета! См. предыдущее сообщение.

 Через людей Божьих говорит Бог: «Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне…» (2Кор.13:3). И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

  • "Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает..." (Лук.10:16).   
  • "Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому" (Лук.10:10-12).

Человек Божий, когда слышит обличения – кается и благодарит за обличения, потому что спас от смерти! Как об этом говорил Давид: «Пусть наказывает меня праведник: это милость; пусть обличает меня: это лучший елей, который не повредит голове моей...» (Пс.140:5).

А реакция детей дьявола на обличения людей Божьих — отвержение и злословие: «Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы…» (Иоан.3:20,21).

Братьями и сёстрами Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50).

А те, которые не повинуются истине (Слову Божьему), закрывают Царство Божие людям, о которых Иисус сказал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
15 …обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 …вожди слепые
17 Безумные
27 …гробы окрашенные
(Матф.23:13-27)

Которых Иисус – проклял:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…
(Матф.23:33-35)

Это означает, что существует только одно понимание Библии, которое дано Богом человеку Божьему (рождённому свыше). 

О сынах лукавого сказано:

  • "Всякая неправда есть грех..." (1Иоан.5:17). 
  • "Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8). 

И разве лжецы (сыны лукавого), извращающие истину (Слово Божие), отвергающие обличения…, могут находиться в собрании людей Божьих? Нет, конечно! Написано: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога… Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2Иоан.1:9-11).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Люди Божии имеют следующие характеристики:

  1. Любовь между собой: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).
  2. Одни мысли (толкование Писания, в том числе) и один Дух (Который объединяет в истине, любви и взаимопонимании...): "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10). 
  3. Которые "не делают греха (не извращает Писание...), потому что семя Его пребывает в них; и они не могут грешить, потому что рождены от Бога" (1Иоан.3:9).
  4. У которых один Наставник, Учитель… — Христос (Матф.23:8).

.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 июня 2020 в 12:07)
Истинный путь - вне конфессий! Наш сайт: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59
Stas:

Даже маленькая ложь — убивает! Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета — начали исполнять закон Моисея (обрезываться…), и Павел им сказал, что они «остались без Христа, отпали от благодати» (Гал.5:4), а всех проповедующих обрезание… — предал анафеме (проклятию, отлучению…) (Гал.1:8).

Галаты отступили от заповеди. Причем тут понимание природы озера огненного? Галаты делали зло, обрезываясь для того, чтобы спастись.

Вы пишите, что я отступил от заповеди тем, что неправильно понимаю природу озера огненного. А вы разве в своей жизни от заповедей не отступаете? Вы разве все в Библии понимаете в совершенстве? Вы, который грешит каждый день, осуждаете того, кто грешит не больше, чем вы. Сначала станьте сами совершенным человеком, а потом других судите.

Свидетели Иегова верят в то, что Христос — это первое творение Божье. Я с ними не согласен, т.к. в Библии ясно написано, что Христос рожден прежде всякой твари. Рождение не сотворение, а поэтому Христос не творение, а рожденный Сын Божий, явившийся во плоти людям. Но у меня язык не повернется назвать СИ сатанистами. Я могу назвать сатанистами тех, кто придумал это учение, но тех, кто поверил в это учение, называть сатанистами сатанизм. Они не сатанисты, а просто так понимают природу Христа. Я не думаю, что это их понимание как-то препятствует ко спасению. И о них Христос печется и спасает. А вы называете овец Христа волками. Кто же будет нести наказание? Те, кто ненамеренно ошибается в учении Христа или тот, кто называет искренних последователей Христа сатанистами?

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 2158
  • Последний визит:
    Вчера в 19:07

Переводъ архим. Макарія (Глухарева) († 1847 г.).

ПРИТЧИ 8- 22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.27 Когда Он уготовлял небеса, я была там.

Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.

Stas
Stas
  • Сообщений: 1373
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    15 января 2021 в 21:01
Stas:

Даже маленькая ложь — убивает! Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета — начали исполнять закон Моисея (обрезываться…), и Павел им сказал, что они «остались без Христа, отпали от благодати» (Гал.5:4), а всех проповедующих обрезание… — предал анафеме (проклятию, отлучению…) (Гал.1:8).

Seraphim:

Галаты отступили от заповеди. Причем тут понимание природы озера огненного? Галаты делали зло, обрезываясь для того, чтобы спастись.

Вы пишите, что я отступил от заповеди тем, что неправильно понимаю природу озера огненного. А вы разве в своей жизни от заповедей не отступаете? Вы разве все в Библии понимаете в совершенстве? Вы, который грешит каждый день, осуждаете того, кто грешит не больше, чем вы. Сначала станьте сами совершенным человеком, а потом других судите.

Свидетели Иегова верят в то, что Христос — это первое творение Божье. Я с ними не согласен, т.к. в Библии ясно написано, что Христос рожден прежде всякой твари. Рождение не сотворение, а поэтому Христос не творение, а рожденный Сын Божий, явившийся во плоти людям. Но у меня язык не повернется назвать СИ сатанистами. Я могу назвать сатанистами тех, кто придумал это учение, но тех, кто поверил в это учение, называть сатанистами — сатанизм. Они не сатанисты, а просто так понимают природу Христа. Я не думаю, что это их понимание как-то препятствует ко спасению. И о них Христос печется и спасает. А вы называете овец Христа волками. Кто же будет нести наказание? Те, кто ненамеренно ошибается в учении Христа или тот, кто называет искренних последователей Христа сатанистами?

Во-первых, существуют два вида суда — один неправедный, о котором написано: "Не судите, да не судимы будете…" (Матф.7:1,2).

А другой праведный, о котором написано: «...судите судом праведным» (Иоан.7:24).

Неправедный суд — это когда, например, нечестивый, грешник… обвиняет праведника, рождённого свыше, исполняющего заповеди Божии (Матф.7:3-5). Или, когда кто-либо клевещет (бездоказательно обвиняет), исполняя волю дьявола (клеветника) (Откр.12:10).

А праведный суд — это когда человек Божий обличает нечестивых, грешников, извращенцев Писания… на основании истины (Слова Божьего), под водительством Духа Святого (Рим.7:6). Образец для христианской жизнь Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали отступников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников: «…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его — греховны» (Иоан.7:7).

Во-вторых, приведу тебе ещё одно место Писания, говорящее, что даже маленькая ложь — убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» — разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь):

15 Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.
16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
(2Тим.2:15-19)

Если человек Божий будет посещать собрания, где проповедуются лжеучения, то отпадёт от Бога через слышание бесовских учений:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Потому и написано: 

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

Потому Иисус и сказал: «смотрите, берегитесь (как атомной войны) закваски (учений) фарисейской и саддукейской…» (Матф.16:6-12). 

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Так же написано: «овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною… За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса» (Иоан.10:5,27). Если кто-либо не бежит от волков в овечьих шкурах, ложных собраний, учений…, то он не овца, он — волк (Матф.7:15).

В-третьих, написано:

27 Мерзость для праведников — человек неправедный, и мерзость для нечестивого — идущий прямым путем.
(Прит.29:27)

Потому ты и защищаешь «Свидетелей Иеговы»..., что ты с ними одним духом водим (2Кор.4:3-4), которые проповедуют "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2):

  1. Единственный, истинный и Всемогущий Бог — Иегова! 
  2. Имя Иегова похитили богопротивники из Нового Завета в 100-ом году. 
  3. Только призывающие имя Иеговы — спасаются! 
  4. Иисус — не Бог, а Архангел Михаил. 
  5. Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… — не существует. 
  6. В пособиях «Свидетелей Иеговы» написаны слова: «Сатана» (что означает — враг), «Дьявол» (что означает — клеветник), «Зло»… — с больших букв, объясняя этот абсурд..., что «враг», «клеветник», «зло»… — это имена (то есть «Свидетелей Иеговы» в открытую чтут своего бога), а Духа Святого хулят — пишут с маленьких букв, называя Его — безликой энергией (электричеством).

Опровержение этих бесовских ересей см. здесь

В-четвёртых, обличая богопротивников, 100%-я гарантия изгнания из конфессии, и в некоторых случаях убийства за Слово Божие: «Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

Если кого-либо не гонят конфессии, как гнали Иисуса и Его учеников, то он не ученик Христа: «Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20). 

Большинство (99%) израильского народа («верующих») не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), а Его учеников — побивали камнями… (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2).

А разве в данное время могло что-то измениться? Тем более Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4).

.

Редактировалось: 4 раза (Последний: 12 июня 2020 в 14:20)
Истинный путь - вне конфессий! Наш сайт: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59
Stas:

Во-первых, существуют два вида суда — один неправедный, о котором написано: "Не судите, да не судимы будете…" (Матф.7:1,2).

Вы складно пишите, но вам следовало бы посмотреть на себя в зеркало и осудить. Вы делаете себя на этом форуме само совершенство.

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Юлия
Юлия
  • Сообщений: 3
  • Страна: Украина
  • Город: Киев
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    22 августа 2020 в 09:47

Stas как по мне вы строите из себя самого умного, будьте проще 

Stas
Stas
  • Сообщений: 1373
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    15 января 2021 в 21:01

 Seraphim:

Вы складно пишите, но вам следовало бы посмотреть на себя в зеркало и осудить. Вы делаете себя на этом форуме само совершенство.

Юлия:

Stas, как по мне, вы строите из себя самого умного, будьте проще.

Мне ещё расти и расти до учеников Христа, которые в 100 раз круче проявляли себя, например, Павел проклинал даже Ангела с неба, благовествующего не то, что благовествовал Павел: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Если бы я проклял даже Ангела с неба, благовествующего не то, что я благовествую, то богопротивники бы весь монитор заплевали...

Вот, ты, Юлия, считаешь себя православным «христианином». Будешь говорить обо мне, что я строю из себя умного..., если я попытаюсь тебя спасти от вечных мук в озере огненном???

Православно-католическую церковь учредил император Константин на первом вселенском соборе в 325 году, и с этого момента начала существовать государственная, господствующая… религия (которая до 1054 года была едина), убивающая…

У Константина все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния… Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его. После собора всех несогласных с государственной верой — проклинал и отправлял в ссылки, сжигал еретиков… В его непосредственные обязанности входило применение пыток и казни преступников. А через год после никейского собора казнил собственного сына Криспа и задушил в бане жену Фаусту…

Константин 100%-ый — сатана! "Ваш отец диавол..., он — человекоубийца..." (Иоан.8:44).

И этого человекоубийцу православная церковь называет святым «равноапостольным» (равным Апостолам Петру, Иоанну, Павлу…) (см. «Официальный сайт московского патриарха» — http://www.patriarchia.ru/db/text/912224.html ). 

Какой поп, такой и приход (такие и последователи).

Поэтому все православно-католические соборы были учреждены кровожадными императорами, которые 16 веков по приказу церкви зверски убивали всех не согласных с государственной верой. Католические крестовые походы вырезали целые города, не щадя ни женщин, ни детей. На улицах и площадях городов кучами сваливались отрубленные головы, руки и ноги. Православная инквизиция жгла людей в срубах, языки, руки, уши, носы… отрезала, а потом ссылала в заточение до кончины дней.

Фашизму до вышеупомянутого «христианства» — далеко, как до небес!

Поэтому православные и католики поклоняются идолам (иконам, статуям…), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы...

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств!

  • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
  • И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). 
  • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Вот, как этот процесс идолопоклонства выглядит в натуре (поклонение иконе и костям Митрофана Воронежского):

Из этой же серии — почитание мощей (оторвали ноги у «святого» и почитают их):

А здесь оторвали голову у «святого» и почитают её:

Склад оторванных голов:

Такое даже в страшном сне присниться не может! "Мерзость и нечистота..." (Откр.17:4) — это культ “почитания мощей” (костей) — дикий обряд африканских племён. Любовь расчленять трупы и целоваться с фрагментами трупов… – это некрофилия (неприкрытый сатанизм).

А вот, как процесс убийства несогласных с православной верой выглядел в натуре (сожжение протопопа Аввакума):

«…убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою… (Откр.21:8).

А православные и католики до такой степени сожгли свою совесть (1Тим.4:1-2), что хотят всем доказать, что всё вышеупомянутое вдохновлено Духом Святым! Таким образом, они хулят Духа Святого, называя деяния дьявола — деяниями Духа Святого: "...хула на Духа не простится человекам" (Матф.12:31).

.

Редактировалось: 9 раз (Последний: 12 июня 2020 в 18:36)
Истинный путь - вне конфессий! Наш сайт: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59

Мне ещё расти и расти до учеников Христа, которые в 100 раз круче проявляли себя, например, Павел проклинал даже Ангела с неба, благовествующего не то, что благовествовал Павел: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Вот когда станете апостолом Христа, тогда и будете круче в сто раз. Но пока вы себя даже учеником Христа не можете назвать. Тогда зачем осуждаете других?

А на счет православной церкви я с вами согласен. Я раньше тоже был сторонником этой церкви, но когда увидел ее суть, то махнул рукой и стал внеконфессионалом. Конфессии, как я думаю — широкий путь, который многие находят и погибают. Но не стоит их осуждать за это. Обличать обличайте, но осуждать нельзя. Они не из вашего стада. Нельзя судить чужого раба.

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 2158
  • Последний визит:
    Вчера в 19:07
Seraphim:

Мне ещё расти и расти до учеников Христа, которые в 100 раз круче проявляли себя, например, Павел проклинал даже Ангела с неба, благовествующего не то, что благовествовал Павел: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Вот когда станете апостолом Христа, тогда и будете круче в сто раз. Но пока вы себя даже учеником Христа не можете назвать. Тогда зачем осуждаете других?

А на счет православной церкви я с вами согласен. Я раньше тоже был сторонником этой церкви, но когда увидел ее суть, то махнул рукой и стал внеконфессионалом. Конфессии, как я думаю — широкий путь, который многие находят и погибают. Но не стоит их осуждать за это. Обличать обличайте, но осуждать нельзя. Они не из вашего стада. Нельзя судить чужого раба.

Евангелие от Луки 13-24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. 

Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 950
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Вчера в 15:59
прадед проповед:

Евангелие от Луки 13-24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. 

Вот именно. Но многие думают, что путь в царство небесное лежит сквозь широкие врата — конфессии. Легко стать православным, католиком или адвентистом. Разве это узкий путь? Как же католическая церковь и все остальные могут быть узким путем, если пол мира нашли этот путь? Поэтому спасение не в церкви, а в вере в Бога и в Христа, и в соблюдении Его заповедей.

Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Assistance
Assistance
  • Сообщений: 166
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    15 января 2021 в 19:11
Assistance:
Stas:

Надо ссылаться на Новый Завет (договор между человеком и Богом, подписанный Кровью Христа), потому что не заповеди Ветхого Завета, а заповеди Христа (Нового Завета) будут судить каждого:

Это уже интересно. О договоре, пожалуйста, поподробнее. На 100% уверен, ты Стас, понятия не имеешь о чём говоришь, потому что твоим бесовским, как ты говоришь, знаниям грош цена. НОЛЬ. Это было доказано уже сотни раз. 

Давай проверим? О договоре. Глаголь «знаток»! Остальную твою писанину Стас я даже не читал, — достаточно начала твоей тирады.

Так что, Стас, я был прав, — Ты как я и говорил «ни в зуб ногой» о Договоре, о котором так распылялся. Так что же тогда философствуешь о том о чём малейшего понятия не имеешь??? 

Иеремия 10:23 Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги.
Assistance
Assistance
  • Сообщений: 166
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Свидетели Иеговы
  • Последний визит:
    15 января 2021 в 19:11
Stas:

 Seraphim:

Вы складно пишите, но вам следовало бы посмотреть на себя в зеркало и осудить. Вы делаете себя на этом форуме само совершенство.

Юлия:

Stas, как по мне, вы строите из себя самого умного, будьте проще.

Мне ещё расти и расти до учеников Христа, которые в 100 раз круче проявляли себя, например, Павел проклинал даже Ангела с неба, благовествующего не то, что благовествовал Павел: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Никого Павел не проклинал. Разве не видно союза «если» или не понятно его значение?

Иеремия 10:23 Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги.
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме