Navin.ru💙 Navin.ru💙

Ересь.

Козьма
Козьма
  • Сообщений: 928
  • Последний визит:
    12 сентября 2021 в 19:55
Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, школа, учение, секта»). Понятие ересь — субъективное, оно отражает не согласие оппонента, с вашим мнением, который при этом, сам может заблуждаться. В первом послании к Коринфянам апостола Павла: δεῖ γὰρ καὶ αἱρέσεις ἐν ὑμῖν εἶναι, ἵνα οἱ δόκιμοι φανεροὶ γένωνται ἐν ὑμῖν, данное слово переведено как «разномыслие»: «Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» (1Кор. 11:19). То есть получается, не все плохо. Давайте выясним, кто и с кем не может, договорится? Между верующими в Единого Бога, Который есть дух, и верующими в образы и предметы неизбежны разногласия. Вера в предметы – называется магия. Можно заниматься магией, или нет? «Дела плоти известны; они суть: … идолослужение, волшебство, … поступающие так Царствия Божия не наследуют» Галл. 5:19-21 Получается, не приветствуется, занятие волшебством(магией) и поклонение идолам( предметам). Что есть волшебство(магия)? Магия — (от греч. mageia — чародейство, волшебство) — англ. magic; нем. Magie. Обряды и ритуальные практики, в основе которых лежит вера в возможность воздействия на сверхъестественные силы и убежденность в непосредственной связи ритуалов… Социологический словарь. В магии широко применяются различные амулеты и обереги. Популярные обереги – это подковы, крестики и другие вещи из домашнего обихода человека. Подковы мы опустим, остановимся на крестах. Согласно Догмата о Знамении Честного Креста, верующие должны поклоняться не самому кресту, но содержанию образа. Тогда возникает вопрос, зачем носить крест и производить с ним некоторые действия, если сами кто это придумал, утверждают, что в этом нет смысла. А что за образ, непонятно вовсе. Особо, кто во что верит, я думаю разбираться нет смысла, обряды, ритуалы кресту проводятся, а это есть волшебство «чистой воды». Но я думаю, смысл даже не в этом, средние века уже давно закончились, почти все уже поняли, что есть что. Но поклонение предметам не ослабевает, это скорей всего уже бизнес, тогда все совсем плохо. «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам; ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете» Мф. 23:13
Alexey
Alexey
  • Сообщений: 444
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    10 сентября 2021 в 05:51
Козьма:
«Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» (1Кор. 11:19)

Павел имел ввиду умение умело и грамотно противостоять ереси, а не то, что некоторые думают, будто это добро на споры.

слово «ересь» несёт в себе задел негативной оценки иного мнения. это хуже чем неведение или, даже, заблуждение. ересь — это заблуждение, не приемлющее  каких-либо аргументов и доводов.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2021 в 06:57)
Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 4051
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    Вчера в 17:15

Но!!!.. согласитесь, Alexey:

пока есть младенцы в церквах(1Кор 3:1-4),

разномыслия(1Кор 11:19) будут оставаться неотъемлемой частью...

И Бог допускает это и не считает грехом, как и любая мать, улыбающаяся пачканию пелёнок. 

Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2021 в 10:22)
Alexey
Alexey
  • Сообщений: 444
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    10 сентября 2021 в 05:51
Авденаго:
пока есть младенцы в церквах(1Кор 3:1-4),

возгордившиеся младенцы и есть причина «разномыслиям», то бишь ересям.

Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 4051
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    Вчера в 17:15

Поймите правильно, Брат:

младенцы(1Кор 3:1-4) — это не взрослые и возгордившиеся глупые девы(Мф 25:3).

Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2021 в 10:31)
Alexey
Alexey
  • Сообщений: 444
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    10 сентября 2021 в 05:51
Авденаго:
младенцы(1Кор 3:1-4) — это не взрослые и возгордившиеся глупые девы(Мф 25:3).

а что, возгордившиеся постарше, не глупые девы? ))))

Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 4051
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    Вчера в 17:15

Авденаго:
младенцы(1Кор 3:1-4) — это не взрослые и возгордившиеся глупые девы(Мф 25:3).

Alexey:
а что, возгордившиеся постарше, не глупые девы?

младенцы не могут быть возгордившимися: представляю какую гордость имеют пачкающие пелёнки

Да, Вы правы: и младенцы и взрослые девыглупы, но!!!.. согласитесь:

-  младенцы глупы от неразвитости ума,  а

девы(Мф 25:3) — от того, что не послушаются Истине(1Пт 1:22)..  в надмениисвоём. 

 

Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2021 в 16:27)
Козьма
Козьма
  • Сообщений: 928
  • Последний визит:
    12 сентября 2021 в 19:55
Alexey:
Козьма:
«Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» (1Кор. 11:19)

Павел имел ввиду умение умело и грамотно противостоять ереси, а не то, что некоторые думают, будто это добро на споры.

слово «ересь» несёт в себе задел негативной оценки иного мнения. это хуже чем неведение или, даже, заблуждение. ересь — это заблуждение, не приемлющее  каких-либо аргументов и доводов.


Alexey, не могу с вами согласиться. Ересь – это выбор, учение, то есть это информация и не где вы не найдете, что это именно плохая информация, как например не правда или лож. И у меня другой вопрос возникает, если у вас правда и вы грамотно противостоите ереси, почему тогда блокируют сайты, изгоняют не угодных с сайтов(форумов)? А все очень просто, потому-что правды у вас нет, а хочется быть «на высоте».
Козьма
Козьма
  • Сообщений: 928
  • Последний визит:
    12 сентября 2021 в 19:55
Если честно сказать, слово ересь мне лично не нравится, я его ни когда не использовал, да и на данном форуме если и используется, то крайне редко. Но как выясняется, в ереси ничего «криминального» нет. «Криминал» в другом, в монополии веры, если кто-то хоть немного знаком с основами экономики, то он понимает, что монополия не к чему хорошему не ведет. Ее неизбежный финал, особенно если еще и не достаток развития, гордыня. Во что нам предлагают верить. Я вкратце обрисую суть христианской религии, если в чем-то ошибусь, можно поправить. Верующие должны принять Иисуса, как Спасителя, Который добровольно принял смерть, что бы через эту жертву, люди были прощены, и восстановлены ранее утраченные, в результате первородного греха, связи с Богом. Через определенные ритуалы верующие должны соединиться с телом Христа, и в последствии получить жизнь вечную. Здесь есть некоторые не стыковки. Первое, Иисус не может быть Богом, как предлагается, очень мелковатый масштаб для Бога. Второе, зачем еще и воскресение, если и так соединились с Иисусом, еще при жизни. Третье, неизвестно, что будет с остальными миллиардами, которые Иисуса, Спасителем не приняли и обрядов не выполняли. Теперь давайте рассмотрим альтернативный вариант. Кто есть Сын Человеческий – воплощенное Слово. Мы не можем однозначно утверждать, что есть Слово, назовем просто информация, Которое также есть дух. Приняв эту информацию, человек становится рожденным свыше, воссоединяется с Сыном Божьим, и после физической смерти приобретает жизнь вечную. «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня» Ин. 14:6 По-моему второй вариант подходит абсолютно каждому.
Alexey
Alexey
  • Сообщений: 444
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    10 сентября 2021 в 05:51
Козьма:
Ересь – это выбор, учение, то есть это информация и не где вы не найдете, что это именно плохая информация, как например не правда или лож.

конечно, это выбор. как и грех — тоже, выбор. так же как и у тех, о ком написано во 2Фес. 2гл., которым пошлёт Бог действие заблуждения. за что? за их выбор.

Павел перечисляет ереси среди дел плоти, наряду с такими делами как идолослужение и волшебство.

ересь — это слово с негативной оценкой выбранного учения. 

Козьма
Козьма
  • Сообщений: 928
  • Последний визит:
    12 сентября 2021 в 19:55
Alexey:
Козьма:
Ересь – это выбор, учение, то есть это информация и не где вы не найдете, что это именно плохая информация, как например не правда или лож.

конечно, это выбор. как и грех — тоже, выбор. так же как и у тех, о ком написано во 2Фес. 2гл., которым пошлёт Бог действие заблуждения. за что? за их выбор.

Павел перечисляет ереси среди дел плоти, наряду с такими делами как идолослужение и волшебство.

ересь — это слово с негативной оценкой выбранного учения. 


Alexey, понимаете, в чем разница, вы верите в мифического Бога, я в проявленного, и я вижу, что мир разнообразный и это для меня главное. Мы с вами стоим на «парадной лестнице» на разных ступеньках, я вам предлагаю подняться выше, а вы наоборот мне спустится ниже, но это не возможно на ней я уже был.
Alexey
Alexey
  • Сообщений: 444
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    10 сентября 2021 в 05:51
Козьма:
Alexey, понимаете, в чем разница, вы верите в мифического Бога, я в проявленного, и я вижу, что мир разнообразный и это для меня главное.

Козьма, понимаете, Вы неправомерно даёте оценку убеждениям оппонента. и всё это только потому, что я не согласен с Вами. если бы я «пел под Вашу дудку» Вы были бы другого мнения касательно моей веры. знаете, будь Ваши слова раза в три поскромнее, может и заставили бы в чём-то задуматься. но обычно заносчивость в отношении оппонента производит обратно-пропорциональную реакцию. вплоть до презрения.

теперь к сути.

Но в том-то и дело, что я верю не просто в проявленного Бога, явленного в Его творении. Но я так же понимаю, что творение искажено грехом и я не могу говорить о познании Бога на основании разнообразия мира. ну согласитесь, глядя на таких как Гитлер, Пол Пот или Чикатило трудно себе составить адекватный портрет Бога.  да даже не беря в расчёт людей. трудно себе составить полноценную картину, когда смотришь на творимое вирусами, бактериями, грибками… нет, конечно можно составить во всём этом портрет Бога, созерцая «разнообразный мир». Но, думаю, стоит найти более точный образ Бога. я нашёл его. я нашёл этот образ Личностный, пережив встречу со Христом, и я нашёл его в «Учебнике», о наличии которого Сам Бог и позаботился. И поэтому, взирая на «Наглядное пособие» (творение) мне уже не трудно разобраться, что в действительности отображает портрет Бога, а что является искажением. 

Так вот, мои убеждения касательно рассматриваемого вопроса обосновываются как раз-таки на учебнике, о наличии которого Бог и позаботился Духом Своим Святым.

Отсюда, Вам не стоит пытаться продвинуть свои взгляды путём уничижения оппонента. знаете, класс вождения имеет малое значение, когда необходимо знать дорогу со всеми «подводными камнями».

Ересь — это негативное отклонение от истинного познания. именно поэтому она и перечислена среди дел плоти. или скажу по другому: ересь — это осознанное заблуждение.

Козьма
Козьма
  • Сообщений: 928
  • Последний визит:
    12 сентября 2021 в 19:55
Alexey:
Козьма:
Alexey, понимаете, в чем разница, вы верите в мифического Бога, я в проявленного, и я вижу, что мир разнообразный и это для меня главное.

Козьма, понимаете, Вы неправомерно даёте оценку убеждениям оппонента. и всё это только потому, что я не согласен с Вами. если бы я «пел под Вашу дудку» Вы были бы другого мнения касательно моей веры. знаете, будь Ваши слова раза в три поскромнее, может и заставили бы в чём-то задуматься. но обычно заносчивость в отношении оппонента производит обратно-пропорциональную реакцию. вплоть до презрения.

теперь к сути.

Но в том-то и дело, что я верю не просто в проявленного Бога, явленного в Его творении. Но я так же понимаю, что творение искажено грехом и я не могу говорить о познании Бога на основании разнообразия мира. ну согласитесь, глядя на таких как Гитлер, Пол Пот или Чикатило трудно себе составить адекватный портрет Бога.  да даже не беря в расчёт людей. трудно себе составить полноценную картину, когда смотришь на творимое вирусами, бактериями, грибками… нет, конечно можно составить во всём этом портрет Бога, созерцая «разнообразный мир». Но, думаю, стоит найти более точный образ Бога. я нашёл его. я нашёл этот образ Личностный, пережив встречу со Христом, и я нашёл его в «Учебнике», о наличии которого Сам Бог и позаботился. И поэтому, взирая на «Наглядное пособие» (творение) мне уже не трудно разобраться, что в действительности отображает портрет Бога, а что является искажением. 

Так вот, мои убеждения касательно рассматриваемого вопроса обосновываются как раз-таки на учебнике, о наличии которого Бог и позаботился Духом Своим Святым.

Отсюда, Вам не стоит пытаться продвинуть свои взгляды путём уничижения оппонента. знаете, класс вождения имеет малое значение, когда необходимо знать дорогу со всеми «подводными камнями».

Ересь — это негативное отклонение от истинного познания. именно поэтому она и перечислена среди дел плоти. или скажу по другому: ересь — это осознанное заблуждение.


Alexey, я вас понял, вы не верно воспринимаете Бога, Иисус ведь говорил, теория в прошлом, что написано, теперь все в «живую», до навыка и страдания в первую очередь.
Alexey
Alexey
  • Сообщений: 444
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    10 сентября 2021 в 05:51
Козьма:
Alexey, я вас понял, вы не верно воспринимаете Бога, Иисус ведь говорил, теория в прошлом, что написано, теперь все в «живую», до навыка и страдания в первую очередь.

Всё продолжаете в духе заносчивости?

Это Вы неправильно воспринимаете Бога. Без стабильного зафиксированного основания, исполнения Духом Святым, никто не сможет «в живую» делать богоугодные вещи.

а страдания… сатанисты тоже, бывает, страдают... 

Видите ли, Ваша речь о страданиях ещё раз показывает именно Ваше искажённое понимание Бога. Страдания не являются благом. и их восприятие как блага — искажает портрет Бога Творца хуже всего. Какой навык получает маленький ребёнок, корчась от боли? особенно, если ему предстоит умереть. Все Ваши умствования — демагогия. 

Бог же никогда не называет страдания благом. Он их не творил. Страдания — это как раз-таки одно из последствии искажения мира грехом, о чём я и говорил выше. и благо получает лишь тот, кто проходит эти страдания с верностью Богу. т.е. не сами страдания благо, а проявленная верность. а для тех, кто Бога не знает, страдания никакого блага не несут, кроме страха возможных предстоящих. об этом и Христос говорит в Своей речи о последнем времени. 

Именно поэтому настоящий христианин вместо того, чтобы разводить вот таку, как Вы демагогию о благости страданий, идёт к тем, кто страдает, чтобы рассказать о Боге, могущему всё изменить даже в этом мире, и уж точно уже изменившем в грядущем.

Редактировалось: 2 раза (Последний: 18 июля 2021 в 18:52)
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6632
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    16 сентября 2021 в 16:34

Христианство сейчас в унижении, на поверхности организаторы – беззаконники. Виляя хвостом, не пробьёшь стену. Компромисс противопоказан.

13.2.18  Скорби великой – печать буквы.

Так как мне было откровение сегодня: 
— В СКОРБИ ВЕЛИКОЙ — ПЕЧАТЬ БУКВЫ
 
То есть, я так понимаю, всечитают Писание и Евангелие (печать буквы) все по разному понимают и тоже пишут, разрушая веру в Христианах(так же печать буквы) А для истинно верующему это приносит  великую скорбь.

------совокупная власть Бога над человеком верующим

2) Нельзя молиться человеку. Такой путь Господь дал.

3) В делах рук своих увязнут гонители Мои.

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме