Navin.ru🤍 Navin.ru🤍
Межконфессиональный портал общения и знакомств✝
Спасибо что зашли на наш сайт христианского общения, надеемся он станет и вашим! Навин.ру полноценная социальная сеть, где можно пообщаться на форуме, найти друзей-христиан для брака или просто общения. Также можете добавить свою молитвенную нужду, или поддержать в молитве ближнего. Для полного доступа к возможностям сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

Едем и Начало видимого.

Человек
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
Почему название звучит Начало? Если будет видно Начало, понятен смысл Начала,
тогда можно в любом отрезке пути, ситуации, понимании, возвратится в Начало.
Мне хочется сэкономить приведении мест из Библии, чтобы
получилось более кратко, знаю и верю — Дух Святой Наставит каждого читающего..
Прежде всего нужно показать картину, которая изображает Истинное Начало.
Вне времени и пространства Жила Живая Личность.Эта Личность Была Самой Жизнью.
Эта Жизнь Есть Бог.Неизвестно как, почему, зачем и когда Жизнь-Бог захотела
творить.Неизвестно, каким образом шел процесс Творения, но участвовали в Этом
Процессе — Начало Слово Дух.При Создании Вселенной, ангелов Слово вызывало Начало,
Начало вызывало Действие, Действие вызывало Слово, Слово вызывало Начало, Начало
вызывало Слово… То есть в процессе Творения Эта Жизнь-Бог стал различим —
Начало Слово Дух. Это Принцип Триединства в Творении. Личность Бог — Один, в
Творении — Триедин.Одним из первых живых созданий сотворён Люцифер. Он был сотворён
Драгоценным Словом Личности — Жизнь.Словом вставлялись драгоценные камни, Словом
Люцифер стал сияющим, красивым, умным, превосходящим других творений.Мы должны
помнить- Люцифер сделан Словом, состоит из Слова. Это трудно
вместить, но это так. Вот что пишет о нем Сам Бог —
13. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими
драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир,
карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и
нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был
на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в
тебе беззакония. (Иезекииль 28:13-15)
В один прекоасный миг, по пришествии какого то момента, в Вечности нет такого
понятия, но все же. для нашего восприятия, Люцифер —
17. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил
мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
(Иезекииль 28:17)
Мы увидели Начало падения Люцифера Словами Бога. Дальше пошла цепная реакция-
18. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил
святилища твои...(Иезекииль 28:18)
И вследствии умозаключений, Люцифер решил -
13. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол
мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14. взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». (Исаия 14:13,14)
Что это за торговля? Если с глазами всё понятно — Люцифер увидел себя
более совершенным других творений, и это стало причиной гордости. то в чём же
суть торговли? Это принцип мышления — это выбор между хорошо или плохо..
Где Добро а где Зло… Вся система торговли построена на этом Законе.
Вот почему Иисус громил всё что видел в Храме, потому что в земном Доме Бога
работал этот принцип торговли. Этот принцип Люцифер противопоставил
принципу Жизни. Этот принцип и есть принцип Смерти.Все, что не является Жизнью,
является Смертью. За этим прнципом подались треть творений Божьих.
Итак, подведём итог. Глаза дают команду мозгу, мозг обрабатывает информацию,
применяя принцип торговли, вычисляя плюс — минус и тогда идет принятие позиции,
согласно принятому решению.
После восстания Люцифера, получившим название Сатана, Бог даёт ответ сложившейся
ситуации. Бог расчищает место битвы с Сатаной — Земля.
Создается венец творения Богом на Земле-человек. Причем создаётся по Образу и
Подобию Его.Почти все богословы уверены в том, что через человека Бог хотел
себя показать. Но это неполная картина. То есть одна половина Домостроительства.
Как перчатка подобна руке, так и человек подобен Богу, чтобы Слово могло принять
форму Самого Себя при принятии тела человека. Это тело человека указывало на
приход Самого со временем, только Он захотел сделать Это и нанести поражение
противнику. Наш Отец никогда, никому не отдасть Свою Славу Победы.
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
maikl67:
Наш Отец никогда, никому не отдасть Свою Славу Победы.

Далее приведу рисунок строения человека в Едеме.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
maikl67:

На рисунке мы видим самого человека с его составом. Все думают или предполагают, что душа при сотворении человека

находилась внутри тела человека. Но это не так. Писание четко говорит нам, что Адам — душа живущая. И общался Бог с

душой, а не телом. Поэтому душа Адама была над прахом его. Что сделал Сатана в Едеме? Он сумел душу человека

взять в плен внутрь праха его, то есть сделать его заложником праха. Если бы Адам вкусил Плод Жизни, то внутри

Адама был бы Вечный Источник Жизни внутри тела Адама, тем самым поддерживая жизнедеятельность изнутри

тело как каркас для души не только Адама но и для потомства Адама. После грехопадения Адама трудно было общение с

Богом, будучи внутри праха. И ещё один немаловажный момент. С помощью праха Сатана все больше погружал Адама

в видимое, материальное, и чем больше человек погружался в видимое, тем больше он подпадал под влияние и власть

МОЗГА. Душа человека начинала думать в унисон с мозгом, получая от него команды. А через мозг поступали команды

природы бунтарства Сатаны, которые шли в разрез с Богом. Вот почему Бог Говорит — Мои мысли — не ваши мысли.....

А чтобы мы не сомневались в том, что душа попала в заложники мозга, став его пленником — Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ...(Св. Евангелие от Матфея 16:23)

А самый яркий пример этому — Моисей, фараон, египетская земля, народ израильский. Ниже будет рисунок, который четко

покажет картину происходящего на самом деле.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
maikl67:
maikl67:

Ниже будет рисунок, который четко

покажет картину происходящего на самом деле.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
maikl67:
maikl67:

Ниже будет рисунок, который четко

покажет картину происходящего на самом деле.

Здесь четко показано уход души из под власти фараона, прообраза мозга человека. И уход от ветхого человека, прообраз

которого египетская земля. Вот ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП СРАЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА И НАНЕСЕНИЯ ПОРАЖЕНИЯ ПРОТИВНИКУ.

Основной принцип Пасхи — уход из земли египетской из под власти фараона. Ничто и никто не выведет нас из ветхого творения кроме Бога и Его Слова. Это тоже четко показано в Писании как уходил и ушёл израильский народ из Египта. Мы должны помнить, что Домостроительство состоит из двух составных этапов — спасение, то есть исход от ветхого посредством Рождения Свыше и построение храма становление Священства Небесного Служения, для борьбы и победы над Сатаной. Это все делает в нас Жизнь Слова, Жизнь Христа, Дух Христа. Никакие подмены Жизни это не сделают, не заменят действие Жизни в нас, христианах. Только Жизнь Создает метаболлический процесс преваращения из праха в дух. Из ветхого творения в новое, из перстного в духовного. И только дух может соединится с Духом, имея одинаковый состав. одинаковую природу. Это также не расходится со Писанием — И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. (Книга Бытие 1:25) Не видно из Писания, чтобы гады соединялись со скотом для продолжения рода. Бог есть Дух и ищет поклонников в духе и истине.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
maikl67:
Не видно из Писания, чтобы гады соединялись со скотом для продолжения рода. Бог есть Дух и ищет поклонников в духе и истине.

Дух и душа — разные составы человека. Совсем разные. Если дух — это дух, то душа нечто среднее между духом и материей — прахом. И зачатия Девы произошло в духе не в душе. С момента зачатия возрастал как духовный потенциал и тело так и физический потенциал и тело. Душа как всегда, начиная Едема — посредине.

Своим утеловлением, жизнью, смертью и воскресением Он победил смерть, которая вошла в человека через Адама… — смерть не удержала духовную сущность Христа, и эта духовная сущность накрепко соединила человеческую сущность Христа. Как вы думаете, почему Иисус молился в Гефсимании так тяжело? В чем проблема была? В страхе за себя? Нет, в страхе за человечество, человеческую природу. Это подобно процессу, где перчатка — человечество, в которой находился внутри духовный Христос, должно было окунуть в что то страшное по составу, природе — Ад и Смерть. Вопрос был в том, выдержить ли человечество это напряжение, давление, проверку, расплавление Ада и Смерти или нет. С духом Христа было все порядке.

Вот почему, прежде создания Адама с Евой Агнец был заложен в плане. Вот почему третий состав — дух человека Бог предусмотрел. Вот почему Бог создал по образу человека подобно перчатку руке, потому что сам должен был войти. Вот почему по подобию своему — дух, Он должен был оплодотворить Своим Духом дух человека. Вот почему человек — это ОТВЕТ САТАНЕ НА ЕГО БУНТ, НА ЕГО ГОРДОСТЬ, НА ЕГО МУДРОСТЬ, И ПОКАЗАНА МУДРОСТЬ ЖИЗНИ БОГА В ЭТОМ. ЗЕМЛЯ КАК МЕСТО ТАК НИЧТОЖНО ВНУТРИ СТАЛО ПОЛЕМ БИТВЫ В ОЧЕНЬ НЕВЫГОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ ДЛЯ БОГА, ПРАКТИЧЕСКИ ПЛАЧЕВНОМ — БИТВА ПРАХА С ДУХОМ, ПРАКТИЧЕСКИ МЁРТВЫМ АДАМОМ С ПОБЕЖДАЮЩИМ СИЛЬНЫМ ДУХОМ, КОТОРЫЙ СОБЛАЗНИЛ ТРЕТЬ АНГЕЛОВ, СОЗДАЛ СВОЁ ЦАРСТВО И БЫЛ УПРАВЛЯЮЩИМ В СВОЁМ ЦАРСТВЕ.

igor arov
igor arov
  • Сообщений: 1496
  • Последний визит:
    2 июня 2020 в 06:05
maikl67:
maikl67:
Не видно из Писания, чтобы гады соединялись со скотом для продолжения рода. Бог есть Дух и ищет поклонников в духе и истине.

Дух и душа — разные составы человека. Совсем разные. Если дух — это дух, то душа нечто среднее между духом и материей — прахом. И зачатия Девы произошло в духе не в душе. С момента зачатия возрастал как духовный потенциал и тело так и физический потенциал и тело. Душа как всегда, начиная Едема — посредине.

Своим утеловлением, жизнью, смертью и воскресением Он победил смерть, которая вошла в человека через Адама… — смерть не удержала духовную сущность Христа, и эта духовная сущность накрепко соединила человеческую сущность Христа. Как вы думаете, почему Иисус молился в Гефсимании так тяжело? В чем проблема была? В страхе за себя? Нет, в страхе за человечество, человеческую природу. Это подобно процессу, где перчатка — человечество, в которой находился внутри духовный Христос, должно было окунуть в что то страшное по составу, природе — Ад и Смерть. Вопрос был в том, выдержить ли человечество это напряжение, давление, проверку, расплавление Ада и Смерти или нет. С духом Христа было все порядке.

Вот почему, прежде создания Адама с Евой Агнец был заложен в плане. Вот почему третий состав — дух человека Бог предусмотрел. Вот почему Бог создал по образу человека подобно перчатку руке, потому что сам должен был войти. Вот почему по подобию своему — дух, Он должен был оплодотворить Своим Духом дух человека. Вот почему человек — это ОТВЕТ САТАНЕ НА ЕГО БУНТ, НА ЕГО ГОРДОСТЬ, НА ЕГО МУДРОСТЬ, И ПОКАЗАНА МУДРОСТЬ ЖИЗНИ БОГА В ЭТОМ. ЗЕМЛЯ КАК МЕСТО ТАК НИЧТОЖНО ВНУТРИ СТАЛО ПОЛЕМ БИТВЫ В ОЧЕНЬ НЕВЫГОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ ДЛЯ БОГА, ПРАКТИЧЕСКИ ПЛАЧЕВНОМ — БИТВА ПРАХА С ДУХОМ, ПРАКТИЧЕСКИ МЁРТВЫМ АДАМОМ С ПОБЕЖДАЮЩИМ СИЛЬНЫМ ДУХОМ, КОТОРЫЙ СОБЛАЗНИЛ ТРЕТЬ АНГЕЛОВ, СОЗДАЛ СВОЁ ЦАРСТВО И БЫЛ УПРАВЛЯЮЩИМ В СВОЁМ ЦАРСТВЕ.

ето конечно может быть кому-то интересно, но как видно не сейчас.это всё сие плоды твоего ума или внешние заимствования? пока желаю вот что заявить: Люцифер с латинского светоносец, а поскольку Бог не говаривал на латыни, то странным представляется именование сего существа духовного таким называнием.во-вторых, Иесус, как знаем, не говорил по-гречески, а на какой-то смеси еврейского и арамейского наречий с примесью галилейского диалекта.поэтому просто назвал Петра сатаной, что есть: противник.все противящиеся Творцу так или иначе есть сатаны.советую не углубляться слишком, каким бы интересным и привлекательным это ни казалось, ибо это довольно опасно для душ и тел.также полезно применять основные правила разсуждений, или логику.если например не написано что кто-то чего-то не сказал, то это не значит, что не было.а привести всё в стройную удобопонятную систему, сложить все писания в единое учение, это не получится по-любому.уверяю тебя как человек, пытавшийся это сделать много годов.это никому не удалось и не удастся.но теперь знаю причины, почему так, а не по-другому.причины важное знание… а главное, смысл не в этом… а знаешь, есть отличная альтернатива.помочь кому-то ближнему, тем же соседям.на фоне этого бардака с пандемией вирусов.купить лекарств, пищевых продуктов, того же мыла.помочь с выгулом собак… ещё чего хорошего в этом мире тьмы и зла.и будет тебе покои.

maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
igor arov:
maikl67:

ето конечно может быть кому-то интересно, но как видно не сейчас.это всё сие плоды твоего ума или внешние заимствования? пока желаю вот что заявить: Люцифер с латинского светоносец, а поскольку Бог не говаривал на латыни, то странным представляется именование сего существа духовного таким называнием.во-вторых, Иесус, как знаем, не говорил по-гречески, а на какой-то смеси еврейского и арамейского наречий с примесью галилейского диалекта.поэтому просто назвал Петра сатаной, что есть: противник.все противящиеся Творцу так или иначе есть сатаны.советую не углубляться слишком, каким бы интересным и привлекательным это ни казалось, ибо это довольно опасно для душ и тел.также полезно применять основные правила разсуждений, или логику.если например не написано что кто-то чего-то не сказал, то это не значит, что не было.а привести всё в стройную удобопонятную систему, сложить все писания в единое учение, это не получится по-любому.уверяю тебя как человек, пытавшийся это сделать много годов.это никому не удалось и не удастся.но теперь знаю причины, почему так, а не по-другому.причины важное знание… а главное, смысл не в этом..а знаешь, есть отличная альтернатива.помочь кому-то ближнему, тем же соседям.на фоне этого бардака с пандемией вирусов.купить лекарств, пищевых продуктов, того же мыла.помочь с выгулом собак… ещё чего хорошего в этом мире тьмы и зла.и будет тебе покои.

Вижу, добрый вы и рассудительный человек. Хотя я вначале не принял вас таковым. Но все же, сделав правильные выводы и приняв правильное положение как перед Богом так и перед вами, продолжаю общение с вами в духе кротости.

Внимательно прочитав вас, вник в смысл поданного вами. На что и отвечаю… но как видно не сейчас.это всё сие плоды твоего ума или внешние заимствования?.. Нет, вначале у меня было много вопросов. и я старался найти ответы на них либо вопросами своих братьев, проповедников, пасторов. Но они, к сожалению, мало что знали об Едеме, устройстве человека… Искал и в литературе. Но не был доволен… В конце концов, я стал размышлять перед Господом, и разговаривать с Ним, как с Живой Личностью… И вы знаете, это волнующее состояние — вначале во сне приходили ответы или происходили разговоры, потом, как бы голос внутри… Я этот Голос узнаю безошибочно — это Голос Жизни, это действие весны, все рвется к жизни… И овцы слышать голос Пастыря… Так потихоньку мне открывалось мне… Поэтому и сейчас многие вещи вижу как бы через тусклое стекло...

а знаешь, есть отличная альтернатива.помочь кому-то ближнему, тем же соседям.на фоне этого бардака с пандемией вирусов.купить лекарств, пищевых продуктов, того же мыла.помочь с выгулом собак.... — И это нужно делать. Но больше, не подумайте, что я теоретик, я учусь управлять Словом. Ведь Даниил, увидев в Писании желание Бога, начал молиться на это Желание Бога, Небеса пришли в движение. Так и сейчас. если человек руководим Словом и говорит Слово, я просто знаю, Дух тут же подтверждает. Ведь можно купить лекарство, но можно и Словом остановить Смерть вируса.

и будет тебе покои… — Если честно, я редко выхожу из Покоя… Бывает выхожу… Но это допускается Престолом для научения. Все содействует ко благу...

Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 20:11

maikl67: Почему название звучит Начало? Если будет видно Начало, понятен смысл Начала, тогда можно в любом отрезке пути, ситуации, понимании, возвратится в Начало.Мне хочется сэкономить приведении мест из Библии, чтобыполучилось более кратко, знаю и верю — Дух Святой Наставит каждого читающего.. Прежде всего нужно показать картину, которая изображает Истинное Начало.Вне времени и пространства Жила Живая Личность.Эта Личность Была Самой Жизнью.Эта Жизнь Есть Бог.Неизвестно как, почему, зачем и когда Жизнь-Бог захотелатворить.Неизвестно, каким образом шел процесс Творения, но участвовали в ЭтомПроцессе — Начало Слово Дух.При Создании Вселенной, ангелов Слово вызывало Начало, Начало вызывало Действие, Действие вызывало Слово, Слово вызывало Начало, Началовызывало Слово… То есть в процессе Творения Эта Жизнь-Бог стал различим — Начало Слово Дух. Это Принцип Триединства в Творении. Личность Бог — Один, вТворении — Триедин.Одним из первых живых созданий сотворён Люцифер. Он был сотворёнДрагоценным Словом Личности — Жизнь.Словом вставлялись драгоценные камни, Словом Люцифер стал сияющим, красивым, умным, превосходящим других творений.Мы должны помнить- Люцифер сделан Словом, состоит из Слова. Это трудновместить, но это так. Вот что пишет о нем Сам Бог — 13. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.15. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. (Иезекииль 28:13-15)В один прекоасный миг, по пришествии какого то момента, в Вечности нет такогопонятия, но все же. для нашего восприятия, Люцифер — 17. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.(Иезекииль 28:17)Мы увидели Начало падения Люцифера Словами Бога. Дальше пошла цепная реакция- 18. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои...(Иезекииль 28:18)И вследствии умозаключений, Люцифер решил -13. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;14. взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». (Исаия 14:13,14) Что это за торговля? Если с глазами всё понятно — Люцифер увидел себяболее совершенным других творений, и это стало причиной гордости. то в чём жесуть торговли? Это принцип мышления — это выбор между хорошо или плохо… Где Добро а где Зло… Вся система торговли построена на этом Законе.Вот почему Иисус громил всё что видел в Храме, потому что в земном Доме Богаработал этот принцип торговли. Этот принцип Люцифер противопоставил принципу Жизни. Этот принцип и есть принцип Смерти.Все, что не является Жизнью, является Смертью. За этим прнципом подались треть творений Божьих.Итак, подведём итог. Глаза дают команду мозгу, мозг обрабатывает информацию, применяя принцип торговли, вычисляя плюс — минус и тогда идет принятие позиции, согласно принятому решению. После восстания Люцифера, получившим название Сатана, Бог даёт ответ сложившейсяситуации. Бог расчищает место битвы с Сатаной — Земля.Создается венец творения Богом на Земле-человек. Причем создаётся по Образу иПодобию Его.Почти все богословы уверены в том, что через человека Бог хотел себя показать. Но это неполная картина. То есть одна половина Домостроительства.Как перчатка подобна руке, так и человек подобен Богу, чтобы Слово могло принять форму Самого Себя при принятии тела человека. Это тело человека указывало на приход Самого со временем, только Он захотел сделать Это и нанести поражение противнику. Наш Отец никогда, никому не отдасть Свою Славу Победы.
Считаю, что Люцифер сделался сатаною именно тогда, когда Бог сотворил человека и сказал — да поклонятся ему все Ангелы Божьи. А еще вопрос,- откуда это мнение что треть творений Божиих увлеклось торговлей?

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
Роман К:
maikl67: Почему название звучит Начало? Если будет видно Начало, понятен смысл Начала, тогда можно в любом отрезке пути, ситуации, понимании, возвратится в Начало.Мне хочется сэкономить приведении мест из Библии, чтобыполучилось более кратко, знаю и верю — Дух Святой Наставит каждого читающего.. Прежде всего нужно показать картину, которая изображает Истинное Начало.Вне времени и пространства Жила Живая Личность.Эта Личность Была Самой Жизнью.Эта Жизнь Есть Бог.Неизвестно как, почему, зачем и когда Жизнь-Бог захотелатворить.Неизвестно, каким образом шел процесс Творения, но участвовали в ЭтомПроцессе — Начало Слово Дух.При Создании Вселенной, ангелов Слово вызывало Начало, Начало вызывало Действие, Действие вызывало Слово, Слово вызывало Начало, Началовызывало Слово… То есть в процессе Творения Эта Жизнь-Бог стал различим — Начало Слово Дух. Это Принцип Триединства в Творении. Личность Бог — Один, вТворении — Триедин.Одним из первых живых созданий сотворён Люцифер. Он был сотворёнДрагоценным Словом Личности — Жизнь.Словом вставлялись драгоценные камни, Словом Люцифер стал сияющим, красивым, умным, превосходящим других творений.Мы должны помнить- Люцифер сделан Словом, состоит из Слова. Это трудновместить, но это так. Вот что пишет о нем Сам Бог — 13. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.15. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. (Иезекииль 28:13-15)В один прекоасный миг, по пришествии какого то момента, в Вечности нет такогопонятия, но все же. для нашего восприятия, Люцифер — 17. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.(Иезекииль 28:17)Мы увидели Начало падения Люцифера Словами Бога. Дальше пошла цепная реакция- 18. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои...(Иезекииль 28:18)И вследствии умозаключений, Люцифер решил -13. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;14. взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». (Исаия 14:13,14) Что это за торговля? Если с глазами всё понятно — Люцифер увидел себяболее совершенным других творений, и это стало причиной гордости. то в чём жесуть торговли? Это принцип мышления — это выбор между хорошо или плохо… Где Добро а где Зло… Вся система торговли построена на этом Законе.Вот почему Иисус громил всё что видел в Храме, потому что в земном Доме Богаработал этот принцип торговли. Этот принцип Люцифер противопоставил принципу Жизни. Этот принцип и есть принцип Смерти.Все, что не является Жизнью, является Смертью. За этим прнципом подались треть творений Божьих.Итак, подведём итог. Глаза дают команду мозгу, мозг обрабатывает информацию, применяя принцип торговли, вычисляя плюс — минус и тогда идет принятие позиции, согласно принятому решению. После восстания Люцифера, получившим название Сатана, Бог даёт ответ сложившейсяситуации. Бог расчищает место битвы с Сатаной — Земля.Создается венец творения Богом на Земле-человек. Причем создаётся по Образу иПодобию Его.Почти все богословы уверены в том, что через человека Бог хотел себя показать. Но это неполная картина. То есть одна половина Домостроительства.Как перчатка подобна руке, так и человек подобен Богу, чтобы Слово могло принять форму Самого Себя при принятии тела человека. Это тело человека указывало на приход Самого со временем, только Он захотел сделать Это и нанести поражение противнику. Наш Отец никогда, никому не отдасть Свою Славу Победы.

Считаю, что Люцифер сделался сатаною именно тогда, когда Бог сотворил человека и сказал — да поклонятся ему все Ангелы Божьи. А еще вопрос,- откуда это мнение что треть творений Божиих увлеклось торговлей?

Люцифер сделался сатаною тогда, то есть противником, когда поставил престол на севере — 12. Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.13. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера…(Исаия 14:12,13)

В отношении торговли я приведу пример — 14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.15. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.16. Отобширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.(Иезекииль 28:14-16)

То есть здесь прямо указано, что Сатана был родоначальником торговли… Это немного требует времени, чтобы пройтись и показать именно как это произошло… Поэтому, я просто указал эти места, что действительно идёт речь об торговле еще до сотворения Адама...

Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 20:11

maikl67: Люцифер сделался сатаною тогда, то есть противником, когда поставил престол на севере — 12. Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.13. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера…(Исаия 14:12,13)

Ну он не поставил, а только намеревался, но вопрос — когда он стал меняться до полного согрешения? остается открытым. Я считаю, что полностью он пал после сотворения человека, когда Бог сказал — да поклонятся ему все Ангелы Божии. Это схоже со сказкой о мертвой царевне, где первоначальная царица была счастлива, тем что кроме её милее нет никого на свете, о чем она постоянно вопрошала волшебное зеркало; но когда царевна подросла и стала милее той, то в тот миг у царицы родилась идея убить царевну, что она и сделала. Один в один с Библейскими фактами, как диавол стал человекоубийцей.


В отношении торговли я приведу пример — 14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.15. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.16. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.(Иезекииль 28:14-16)То есть здесь прямо указано, что Сатана был родоначальником торговли…Это немного требует времени, чтобы пройтись и показать именно как это произошло… Поэтому, я просто указал эти места, что действительно идёт речь об торговле еще до сотворения Адама…

Ну торговля скорее всего имелась в виду ни та что на рынке; ведь слова Божии к народу, типа — если вы будете ходить в заповедях Моих, то у вас будет благословение, а если не будете, то погибните. Это в сути своей, та же торговля. Так и при тех временах, когда Люциферу была дана возможность быть главнее всех и осенять творения свои и Божии, то на каком то этапе он начал мал по малу торговаться в свою пользу.

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
Роман К:

maikl67: Люцифер сделался сатаною тогда, то есть противником, когда поставил престол на севере — 12. Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.13. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера…(Исаия 14:12,13)

Ну он не поставил, а только намеревался, но вопрос — когда он стал меняться до полного согрешения? остается открытым. Я считаю, что полностью он пал после сотворения человека, когда Бог сказал — да поклонятся ему все Ангелы Божии. Это схоже со сказкой о мертвой царевне, где первоначальная царица была счастлива, тем что кроме её милее нет никого на свете, о чем она постоянно вопрошала волшебное зеркало; но когда царевна подросла и стала милее той, то в тот миг у царицы родилась идея убить царевну, что она и сделала. Один в один с Библейскими фактами, как диавол стал человекоубийцей.


В отношении торговли я приведу пример — 14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.15. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.16. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.(Иезекииль 28:14-16)То есть здесь прямо указано, что Сатана был родоначальником торговли…Это немного требует времени, чтобы пройтись и показать именно как это произошло… Поэтому, я просто указал эти места, что действительно идёт речь об торговле еще до сотворения Адама…

Ну торговля скорее всего имелась в виду ни та что на рынке; ведь слова Божии к народу, типа — если вы будете ходить в заповедях Моих, то у вас будет благословение, а если не будете, то погибните. Это в сути своей, та же торговля. Так и при тех временах, когда Люциферу была дана возможность быть главнее всех и осенять творения свои и Божии, то на каком то этапе он начал мал по малу торговаться в свою пользу.

Ну он не поставил, а только намеревался.. — Ну начнём с простого, что все таки у Сатаны есть престол — И если Сатана изгоняет Сатану, то он разделился сам против себя. Как же устоит его царство?Который избавил нас из власти тьмы и перенёс в царство Сына Своей любви..(Кол. 1:13), в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления…(Послание к Ефесянам 2:2) Если есть царство, то и есть место, откуда идет управление царством — престол… Так что все таки Сатана поставил Престол..

Я считаю, что полностью он пал после сотворения человека, когда Бог сказал — да поклонятся ему все Ангелы Божии… — нет, не правильно, Он( Сатана) соблазнил треть ангелов до сотворения Адама, Адам — ответ Сатане...

Ну торговля скорее всего имелась в виду ни та что на рынке; ведь слова Божии к народу, типа -... — нет, здесь четко сказано о херувиме падшем...

Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 20:11

maikl67:Роман К:Ну он не поставил, а только намеревался..— Ну начнём с простого, что все таки у Сатаны есть престол

Ну какой же у него может быть престол, если Бог есть Вседержитель? Писания ясно говорит, что Бог держит всё словом Своим и вообще — вся земля полна славы Его. Какой же может быть престол у сатаны при таком статусе Бога? Престол, это что то имперское, способное реально сопротивляться; но тот который проиграл и сброшен с неба, какой у него может быть после этого престол?

maikl67:Я считаю, что полностью он пал после сотворения человека, когда Бог сказал — да поклонятся ему все Ангелы Божии…— нет, не правильно, Он( Сатана) соблазнил треть ангелов до сотворения Адама, Адам — ответ Сатане...

Такое ощущение, что Бог спорит с сатаной как ссорится человек с человеком, типа — раз ты так, то Я вот так. Такая тактика неприемлема величию Божию,- Он его может уничтожить в миг и не опускаться до дешевых трюков. А сотворение человека по Своемуобразу и подобию, это просто желание Божие независимое от какого то там падшего ангела. Неубедительные ваши аргументы.


Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 апреля 2020 в 23:10)
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3108
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    23 января 2021 в 17:34
Роман К:

maikl67:Роман К:Ну он не поставил, а только намеревался..— Ну начнём с простого, что все таки у Сатаны есть престол

Ну какой же у него может быть престол, если Бог есть Вседержитель? Писания ясно говорит, что Бог держит всё словом Своим и вообще — вся земля полна славы Его. Какой же может быть престол у сатаны при таком статусе Бога? Престол, это что то имперское, способное реально сопротивляться; но тот который проиграл и сброшен с неба, какой у него может быть после этого престол?

maikl67:Я считаю, что полностью он пал после сотворения человека, когда Бог сказал — да поклонятся ему все Ангелы Божии…— нет, не правильно, Он( Сатана) соблазнил треть ангелов до сотворения Адама, Адам — ответ Сатане...

Такое ощущение, что Бог спорит с сатаной как ссорится человек с человеком, типа — раз ты так, то Я вот так. Такая тактика неприемлема величию Божию,- Он его может уничтожить в миг и не опускаться до дешевых трюков. А сотворение человека по Своемуобразу и подобию, это просто желание Божие независимое от какого то там падшего ангела. Неубедительные ваши аргументы.


Ну какой же у него может быть престол, если Бог есть Вседержитель? - 26. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? (Св. Евангелие от Матфея 12:26)

Он его может уничтожить в миг и не опускаться до дешевых трюков. А сотворение человека по Своему

образу и подобию, это просто желание Божие независимое от какого то там падшего ангела. Неубедительные ваши аргументы. — просто, чтобы не опускаться к дешёвым трюкам, и не было с моей стороны неубедительных аргументов — то покрывала сии снимаются Христом… Как с меня, так и с вас… )
Роман К
Роман К
  • Сообщений: 1092
  • Страна: Россия
  • Город: Краснодар
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 20:11

maikl67:Роман К:Ну какой же у него может быть престол, если Бог есть Вседержитель?- 26. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? (Св. Евангелие от Матфея 12:26)

А разве это место Писания, говорит что сатана сатану изгоняет? Нет не говорит; эти слова Христа сказаны с таким акцентом направления Его мысли, типа — допустим, что сатана сатану изгоняет, но в этом случае он разделился сам в себе и не устоит царство его; он изгоняется только Духом Божьим.

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.(Сир.2:5)
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме