Navin.ru💙 Navin.ru💙

ДУХ СВЯТОЙ, ЭТО КТО или ЧТО?

Беседуем - рассуждаем
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6662
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:18

ДУХ СВЯТОЙ, ЭТО КТО или ЧТО?

Пишите, — Уважаемая Антонина Егоровна! Не допускаете ли вы мысли, что Дух Святой это не отдельный ангел, а все они вместе — их единство, их союз?

Ответ, — похоже, мы с Вами говорим об одном и том же, только слегка по-разному. Есть Царство Небесное. Царство Святых Духов. Только в этом Царстве Бог есть Дух — могущественный Владыка и Творец всего. Бог, Которому, Слава, Честь и Поклонение. (Написано, Он Бог духов) Христос — Сын Божий, имеет жизнь в Самом Себе, имеет тело духовное, Который ДОСТОИН Славы и Чести и Поклонения. Есть Ангелы, Святые Духи или Служебные Духи или (единственным числе) Святой Дух. Из них же Серафимы, Херувимы, Ангелы, Архангелы. Всё это окружение Божие.

Сравнить можно, как и Христос назвал нечистых духов (бесов) которых легион.Как тебе имя? – спрашивает Христос. Легион мне имя потому что нас много… Выйди дух нечистый из сего человека. Бесов много, а названы они одним числом — дух нечистый.

Мк.5,8 Ибо [Иисус] сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.

9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.

10 И много просили Его, чтобы не высылал их вон из страны той.

— Видим, множество нечистых духов названы одним числом – ВЫЙДИ, ДУХ НЕЧИСТЫЙ… Ангелы названы — служебные духи…

Евр.1,14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Тим5,21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя сохранить сие без предубеждения, Видим, Павел назвал всех, кто есть на Небе. ПАВЕЛ НАЗВАЛ ВСЕХ КТО ЕСТЬ НА НЕБЕ...

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6662
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:18

Пишите, — Пишите, — Кстати, я совершенно не настаиваю, что Дух Святой это коллективное сознание ангелов. Просто пытаюсь разобраться, противоречит ли такая версия Библии, или напротив все объясняет.


Ответ, Царство Небесное, есть царство Святых Духов, они все единомысленны в спасении человека — творения Божия. Но различаются по служебному положению. Бог есть Бог духов. Каких? да вот как раз этих, что на Небе. Христос — Сын, так же назван Святым Духом и Ангелом Завета. Есть Ангелы, Евр1,14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? — АНГЕЛЫ НАЗВАНЫ СЛУЖЕБНЫМИ ДУХАМИ...

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6662
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:18

Видите ли, если Священство — протестанты, в том числе, примет эту истину Божию, ЧТО  Троицы нет,, им придётся всё пересмотреть и выбросить свои книги, как еретические, которые приписывают Святому Духу как отдельное творение Божие или НЕЧТО, не подвластное человеческому разуму(мои беседы со Священством). Им придётся не только выбросить, но переучивать все своих Богословов, преподавателей в Духов. Семинариях, да много чего!!! Всё пересматривать и не заканчивать свои проповеди, СЛАВА ОТЦУ И СЫНУ И СВЯТОМУ ДУХУ — Потому что так нигде не написано во всём Писании. Нет славы и поклонения Святому Духу.

Отк.19, 10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисуса; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисуса есть дух пророчества. Видим, Дух Святой нам сослужитель. Почему Дух? Потому что тело имеют духовное не тленное.

А ведь в Писаниях все открыто человеку, но народ сам придумал Троицу, и теперь старается придумать оправдание третьей личности божества...

И так, Закон Божий тот же, но завет уже другой, не с евреями по плоти, а с евреями по духу и служение уже не в Иерусалиме и не в каменном храме, а в духе и Истине каждого верующего искреннего сердца.

" Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

24 - Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Цитата:

Уважаемая Антонина Егоровна! Не допускаете ли вы мысли, что Дух Святой — это не отдельный ангел, а все они вместе — их единство, их союз?

Антонина Егоровна:

Похоже, мы с Вами говорим об одном и том же, только слегка по-разному. Есть Царство Небесное, которое состоит из Царства Святых Духов. В этом Царстве Бог есть Дух — могущественный Владыка и Творец всего, Бог, Которому — Слава, Честь и Поклонение. Написано: Он Бог духов. Христос — Сын Божий, имеет жизнь в Самом Себе, имеет тело духовное, Который ДОСТОИН Славы и Чести, и Поклонения. Есть Ангелы, которые Святые Духи или Служебные Духи, или в единственном числе — Святой Дух. Из них же Серафимы, Херувимы, Ангелы, Архангелы. Всё это окружение Божие… Евр1,14: "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?" АНГЕЛЫ НАЗВАНЫ СЛУЖЕБНЫМИ ДУХАМИ. 

Антонина Егоровна — сборник лжеучений по причине обольщения (2Кор.4:3-4)! Библия говорит: «Всякая неправда есть грех…» (1Иоан.5:17); «кто делает грех, тот от дьявола…» (1Иоан.3:8).

Иисус сказал: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына, и Святого Духа» (Матф.28:19). Не мог же Иисус сказать, что крестить надо во имя Бога Отца, Бога Сына, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), и служебного духа (Архангела Михаила). Правильно сказать: крестить надо во имя трёх божественных Личностей!

О Духе Святом написано: «Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Матф.12:31,32).

Похулить можно Бога Сына, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), и это может быть прощено, а вот, хула на Духа Святого – не простится! Из этого можно сделать вывод, что Дух Святой — Бог, Который имеет особый статус! 

А вот, Антонина Егоровна говорят полнейший абсурд..., что похулить можно Бога Сына, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), и это может быть прощено, а вот, хула на служебного духа (Архангела Михаила) — не простится! Исходя из слов Антонины Егоровны, можно сделать вывод, что Архангел Михаил (творение) выше Творца — Бога Сына, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10).

Бога Иисуса, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10), мог зачать только Бог (Дух Святой): «Рождество Иисуса Христа было так: по обручении матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что она имеет во чреве от Духа Святого» (Матф.1:18).

Библия называет Духа Святого – Богом: «Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3,4).

Люди Божии – храм Божий (Духа Святого):

  • «Разве не знаете, что вы храм Божий (Духа Святого), и Дух Божий живет в вас?» (1Кор.3:16).
  • «Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?» (1Кор.6:19).

Внутри Антонины Егоровны обитает служебный дух (Архангел Михаил...), а внутри людей Божьих — Бог Дух Святой!

.

Редактировалось: 4 раза (Последний: 3 апреля 2020 в 17:54)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3267
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    23 сентября 2021 в 22:31
Антонина Егоровна:

Пишите, — Пишите, — Кстати, я совершенно не настаиваю, что Дух Святой это коллективное сознание ангелов. Просто пытаюсь разобраться, противоречит ли такая версия Библии, или напротив все объясняет.


Ответ, Царство Небесное, есть царство Святых Духов, они все единомысленны в спасении человека — творения Божия. Но различаются по служебному положению. Бог есть Бог духов. Каких? да вот как раз этих, что на Небе. Христос — Сын, так же назван Святым Духом и Ангелом Завета. Есть Ангелы, Евр1,14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? — АНГЕЛЫ НАЗВАНЫ СЛУЖЕБНЫМИ ДУХАМИ...

Сестричка, только пожалуйста, внимательно читайте. Дух Святой — это Воскресший Бог плюс Человечество Христа. Раньше, в Ветхом Завете вы не встретите это словосочетание — Дух Святой. Можно встретить например — Дух Божий. Постарайтесь опровергнуть мой ответ, найдите пожалуйста Дух Святой в Ветхом Завете.

Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

maikl67:

Постарайтесь опровергнуть мой ответ, найдите пожалуйста Дух Святой в Ветхом Завете. 

Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.

(Пс.50:13)

10Но они возмутились и огорчили Святого Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
(Ис.63:10)

11 Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святого Духа Своего.

(Ис.63:11)

Редактировалось: 2 раза (Последний: 3 апреля 2020 в 17:49)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
maikl67
maikl67
  • Сообщений: 3267
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    23 сентября 2021 в 22:31
Stas:

maikl67:

Постарайтесь опровергнуть мой ответ, найдите пожалуйста Дух Святой в Ветхом Завете. 

Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.

(Пс.50:13)

10Но они возмутились и огорчили Святого Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
(Ис.63:10)

11 Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святого Духа Своего.

(Ис.63:11)

   Это переводится в других переводах — Дух Святости. Использованный здесь и в Ис. 63:10-11 титул «Дух Святости» — это не то же самое, что используемый в Новом Завете титул «Святой Дух». Дух святости в Ветхом Завете был предназначен для того, чтобы Бог делал Своих людей святыми, отделяя их для Себя. Святой Дух в начале новозаветного века был предназначен для Божьего воплощения, при котором Бог в Своей божественной природе был вложен в человечество и слит с человеческой природой (без образования третьей природы) для произведения Богочеловека, который был святым по Своей сути. Зачатие Спасителя было Божьим воплощением (Ин. 1:14), которое произошло не только благодаря божественной силе, но и благодаря тому, что божественная сущность была добавлена к человеческой, что произвело Богочеловека, обладающего двумя природами: божественностью и человечеством. Таким образом Бог соединился с человечеством, чтобы Бог был явлен в плоти (1 Тим. 3:16) и был Спасителем-Человеком (Лк. 2:11). Ну и впоследствии, чтобы Дух Святой Рождал Детей Божьих. Наведите пример, чтобы в Ветхом Дух Рождал? И я уверен, просто уверен — что в Исаии и в Новом Завете в оригинале есть разница в написании.

филипович
филипович
  • Сообщений: 44
  • Страна: Россия
  • Город: Раменское
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    8 мая 2020 в 17:42
Антонина Егоровна:

Пишите, — Пишите, — Кстати, я совершенно не настаиваю, что Дух Святой это коллективное сознание ангелов. Просто пытаюсь разобраться, противоречит ли такая версия Библии, или напротив все объясняет.


Ответ, Царство Небесное, есть царство Святых Духов, они все единомысленны в спасении человека — творения Божия. Но различаются по служебному положению. Бог есть Бог духов. Каких? да вот как раз этих, что на Небе. Христос — Сын, так же назван Святым Духом и Ангелом Завета. Есть Ангелы, Евр1,14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? — АНГЕЛЫ НАЗВАНЫ СЛУЖЕБНЫМИ ДУХАМИ...

Вы где-то в постах писали, что сильны в деле Божьем...

Я читаю Ваши посты и вижу в них искренность детскую и наивную, зря Вы взялись за дело Божье чтобы поучать, ответить Вам предется перед Богом.

Оно и неудивительно, потому что делая свое основание на ветшалом начале, утративших силу и привнося в новый завет, старое, естественно и лаконично будет, что Вы не имеете в себе Духа Святого и не знаете Его, ибо Он неведом Вам.

Керенгаппух
Керенгаппух
  • Сообщений: 138
  • Страна: Россия
  • Город: Киреевск
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    9 декабря 2020 в 20:21

филипович: Я читаю Ваши посты и вижу в них искренность детскую и наивную, зря Вы взялись за дело Божье чтобы поучать, ответить Вам предется перед Богом.Оно и неудивительно, потому что делая свое основание на ветшалом начале, утративших силу и привнося в новый завет, старое, естественно и лаконично будет, что Вы не имеете в себе Духа Святого и не знаете Его, ибо Он неведом Вам. 

Вы совершенно правы.

Скажите, а за Кого вы Христа почитаете, за человека или Бога? И Кем является для вас Дух Святой?

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6662
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:18

Stas: О Духе Святом написано: «Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Матф.12:31,32). 

Ответ, верно пишешь — если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему;

Ответ, — Многие понимали Христа как сына Иосифа и Марии и хулили его, как сына плотника. То есть, Хула на сына человеческого… Матф.13,55 - не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?

Написано, — а хула на Духа Святого не простится человекам; 

Ответ, то есть Фарисеи понимали, что Он от Бога пришёл и хулили Его как Духа Святого. ВОТ ЭТО ИМ НЕ ПРОСТИТСЯ, А ТАК ЖЕ И НАМ НЕ ПРОСТИТСЯ, ЕСЛИ МЫ БУДЕМ ХУЛИТЬ ХРИСТА. Христос Сам Себя назвал Духом Святым а так же Павел подтвердил, — 1Кор.3 - Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. ТАК ЧТО ХРИСТОС ГОВОРИЛ О СЕБЕ, если хулите как сына человеческого — простится вам, но если же видите, Я воскрешаю умерших, изгоняю бесов, исцеляю Божьим Словом больных — НЕ ПРОСТИТСЯ ВАМ… Христос Себя назвал Духом Святым (мы так понимаем)

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6662
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:18

филипович: Оно и неудивительно, потому что делая свое основание на ветшалом начале, утративших силу и привнося в новый завет, старое, естественно и лаконично будет, что Вы не имеете в себе Духа Святого и не знаете Его, ибо Он неведом Вам.

Ответ, Это что же такое ВЕТШАЛОЕ я проповедую!? Уж не Суббота ли Божия, для вас ВЕТШАЛАЯ?! А не убей, не кради тоже ОБВЕТШАЛИ?

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6662
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:18

филипович: Я читаю Ваши посты и вижу в них искренность детскую и наивную, зря Вы взялись за дело Божье чтобы поучать, 

Ответ, — Каждый из нас делает то что ему Бог повелел, т.к. мы не свои, а Божьи. И ты совершаешь дело, чтобы я смогла утвердиться в правоте Откровений Божиих...  Бог кого хочет ожесточает...

Рим9,17Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.

18Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.---20 А ты кто, человек, что споришь с Богом?...
ТАК ЧТО ДЕЛАЙ СВОЁ ДЕЛО, КАК ТЕБЕ БОГ ПОВЕЛЕЛ
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6662
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:18

филипович: естественно и лаконично будет, что Вы не имеете в себе Духа Святого и не знаете Его, ибо Он неведом Вам. 

Ответ, Как знать!!! Как знать!!! КТО ИЗ НАС выше, а кто в н---зе? — А КТО НЕ ВЕДАЕТ О ДУХЕ СВЯТОМ, ТЫ ИЛИ Я?. 

Я крещена    Д. Святым.   И ИМЕЮ ПОМАЗАНИЕ  С 1994 года со знамением Ин. Языки… Ну, а у тебя как дела с крещением Д. Святым? ИЛИ ТОЛЬКО МНИШЬ О СЕБЕ? — ЕСТЬ ЛИ У ТЕБЯ ЗНАМЕНИЕ ЭТОГО КРЕЩЕНИЯ?

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6662
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    Вчера в 18:18

maikl67: Сестричка, только пожалуйста, внимательно читайте. Дух Святой — это Воскресший Бог плюс Человечество Христа. Раньше, в Ветхом Завете вы не встретите это словосочетание — Дух Святой. Можно встретить например — Дух Божий. Постарайтесь опровергнуть мой ответ, найдите пожалуйста Дух Святой в Ветхом Завете.

Ответ, — Пс50,13 - Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.

А вот такое написано в Писаниях? — Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. Так заканчивают молитвы Баптисты, Пятидесятники и Православные, Католики. ГДЕ НАПИСАНО СЛАВА СВЯТОМУ ДУХУ? если можешь или найдёшь, напиши.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 апреля 2020 в 16:45)
Stas
Stas
  • Сообщений: 1664
  • Страна: Латвия
  • Город: Рига
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    2 июля 2021 в 23:59

Антонина Егоровна:

Христос Сам Себя назвал Духом Святым, а так же Павел подтвердил: 1Кор.12:3: "Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым"… Христос Себя назвал Духом Святым (мы так понимаем).

Ты продолжаешь проповедовать ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2).

Во-первых, где ты такое вычитала, что Иисус Себя называл — Духом Святым? Нет такого абсурда нигде! Ты уже сама не соображаешь, что говоришь! По этому поводу написано: "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7).

Потому и не подтверждаешь свою белиберду Писанием! 

Во-вторых, Павел также не произносил этого абсурда, что Иисус — это Дух Святой! Синодальный перевод этого места Писания (1Кор.12:3) — неправильный! В оригинале (греческом тексте) написано: "...никто не может сказать: «Господь Иисус», если не в Духе Святом" (1Кор.12:3). То есть человек должен быть водим Духом Святым, чтобы сказать: «Иисус есть Господь Бог!»

Например, «Свидетели Иеговы» не признают Иисуса — Господом Богом, а называют Его — Архангелом Михаилом! 

А Библия говорит, что Иисус — Господь Бог, сотворивший небо и землю: «А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих» (Евр.1:8,10 — подстрочный перевод). 

Как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).

 .

Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 апреля 2020 в 18:19)
Истинный путь — вне конфессий! Наш сайт: hristianevnekonfessij.wordpress.com/
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме