Navin.ru💙 Navin.ru💙

Будешь со Мною в раю

Ныне или в будущем
Seraphim
Seraphim
  • Сообщений: 1394
  • Страна: Израиль
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    10 марта 2021 в 08:54

В синодальном переводе Библии написано: «Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю».

А если быть еще точнее, то самый точный и понятный перевод будет таким: «Да будет так говорю тебе сейчас, будешь со Мной в раю».

Слово «аминь», которое переводится в синодальном как «истинно», означает «да будет так». Бог говорил: «Да будет свет» и стало так, «Да будет твердь» и стало так. И Иисус делает и говорит то, что видел и слышал от Своего Отца. Аминь в словах Иисуса словно печать Его Отца, указывающая на безграничную власть. Любое слово Иисуса будет исполнено.

И в греческом исходнике нет запятых. Поэтому переводчики могли допустить ошибку или намеренно поставить запятую там, где будет выгодно для учения церкви переводчика.

«Да будет так говорю тебе сейчас, будешь со Мной в раю». Не вчера говорил, потому что вчера разбойник не каялся в грехах, и не завтра скажет, потому что разбойник будет мертв и не сможет покаяться, а именно сейчас говорит Иисус разбойнику. Это сейчас — твердое обещание Иисуса о спасении раскаявшегося разбойника. А кто спасен, тот воскреснет из мертвых в конце времен в жизнь вечную.

Сколько же удивительного открывается в Писании, когда изучаешь его по исходнику, а не по переводам.

Все испытывайте, хорошего держитесь.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 августа 2020 в 08:22)
Если я пойду и долиной смертной тени – не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох – они успокаивают меня.
Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 3916
  • Страна: Россия
  • Онлайн

Авденаго:

Слово "НЫНЕ"(Лк 23:43) — означает в этом случае(как и в Евр 4:7; 3:13) не "сегодня".

Где был разбойник? — На ложе Авраамовом, согласно Св. Писания — все праведники восхищаются туда.

***

прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Авденаго:

Авденаго:

Слово "НЫНЕ"(Лк 23:43) — означает в этом случае(как и в Евр 4:7; 3:13) не "сегодня".

Где был разбойник? — На ложе Авраамовом, согласно Св. Писания — все праведники восхищаются туда.

***

А ИИСУС ГДЕ БЫЛ?

Наталья
Наталья
  • Сообщений: 2366
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    24 июля 2021 в 15:00
прадед проповед:
Авденаго:

Авденаго:

Слово "НЫНЕ"(Лк 23:43) — означает в этом случае(как и в Евр 4:7; 3:13) не "сегодня".

Где был разбойник? — На ложе Авраамовом, согласно Св. Писания — все праведники восхищаются туда.

***

А ИИСУС ГДЕ БЫЛ?

А Иисус Бог, он был везде в Вечности..

Авденаго
Авденаго
  • Сообщений: 3916
  • Страна: Россия
  • Онлайн

Авденаго:

Слово "НЫНЕ"(Лк 23:43) — означает в этом случае(как и в Евр 4:7; 3:13) не "сегодня".

Где был разбойник? — На ложе Авраамовом, согласно Св. Писания — все праведники восхищаются туда.

***

прадед проповед:

А ИИСУС ГДЕ БЫЛ?

Как где!?… Он сошёл в  преисподние Земли(Еф 4:9)

потому что взял грехи на себя, став грехом ради и вместо нас.

"преисподние Земли" — означает: "то, что ниже поверхности земли", то есть: "Ад", — сюда сходят все грешники, 

согласно Пс 62:10: Иез 32:27: тела в землю, а души — в Ад. Вы зря называете притчей историю о Лазаре и богаче.

Ибо, согласитесь, нигде в притчах в Библии у персонажей не было имени. А здесь есть. То есть:

Иисус рассказал реальную историю о  нищем Лазаре  и богаче(Лк 16:20-31)

***

прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Наталья:
прадед проповед:
Авденаго:

Авденаго:

Слово "НЫНЕ"(Лк 23:43) — означает в этом случае(как и в Евр 4:7; 3:13) не "сегодня".

Где был разбойник? — На ложе Авраамовом, согласно Св. Писания — все праведники восхищаются туда.

***

А ИИСУС ГДЕ БЫЛ?

А Иисус Бог, он был везде в Вечности..

Иезекииль 18-4 Ибо вот, все души – Мои: как душа отца, так и душа сына – Мои: душа согрешающая, та умрёт.

ИИСУС 3 ДНЯ БЫЛ В АДУ, а разбойник эти три дня был в раю, так?

Деяния апостолов 2- 31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.

Наталья
Наталья
  • Сообщений: 2366
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    24 июля 2021 в 15:00
Seraphim:

В синодальном переводе Библии написано: «Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю».

А если быть еще точнее, то самый точный и понятный перевод будет таким: «Да будет так говорю тебе сейчас, будешь со Мной в раю».

Слово «аминь», которое переводится в синодальном как «истинно», означает «да будет так». Бог говорил: «Да будет свет» и стало так, «Да будет твердь» и стало так. И Иисус делает и говорит то, что видел и слышал от Своего Отца. Аминь в словах Иисуса словно печать Его Отца, указывающая на безграничную власть. Любое слово Иисуса будет исполнено.

И в греческом исходнике нет запятых. Поэтому переводчики могли допустить ошибку или намеренно поставить запятую там, где будет выгодно для учения церкви переводчика.

«Да будет так говорю тебе сейчас, будешь со Мной в раю». Не вчера говорил, потому что вчера разбойник не каялся в грехах, и не завтра скажет, потому что разбойник будет мертв и не сможет покаяться, а именно сейчас говорит Иисус разбойнику. Это сейчас — твердое обещание Иисуса о спасении раскаявшегося разбойника. А кто спасен, тот воскреснет из мертвых в конце времен в жизнь вечную.

Сколько же удивительного открывается в Писании, когда изучаешь его по исходнику, а не по переводам.

Все испытывайте, хорошего держитесь.

Вот именно, что ни заглавных букв, ни запятых, ни глав, ни стихов в оригинале не было.Почему тогда именно так, как вы говорите? Православные считают, что они правы.Давайте тогда поговорим о душе. Куда тогда по вашему попадают души, что такое ад, рай? По вашему учению? Где сейчас душа разбойника?

Наталья
Наталья
  • Сообщений: 2366
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    24 июля 2021 в 15:00

думаете мало православных по исходнику изучают? Почему вы решили, что именно так надо трактовать?

прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Наталья: думаете мало православных по исходнику изучают? Почему вы решили, что именно так надо трактовать?

Иезекииль 18- 20 Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нём и остается, и беззаконие беззаконного при нём и остается.

Наталья
Наталья
  • Сообщений: 2366
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    24 июля 2021 в 15:00
прадед проповед:
Наталья: думаете мало православных по исходнику изучают? Почему вы решили, что именно так надо трактовать?

Иезекииль 18- 20 Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нём и остается, и беззаконие беззаконного при нём и остается.

Душа здесь имеется ввиду человек сам, плоть.Так же как и слово мир имеет два значения.Отец умер и сын после его смерти не несет наказания за грех отца… Иудеи жили по Ветхому завету и они верят в бессмертие души, почему? Они неправильно понимают свой завет, написанный на их языке? Душа согрешающей может быть только на земле, там она уже не может быть согрешающей… Там она либо более грешная, либо менее… Из этой цитаты не видно, что душа (которая со значениембестелесная)смертна..

Редактировалось: 1 раз (Последний: 7 августа 2020 в 11:55)
Антон
Антон
  • Сообщений: 696
  • Страна: Израиль
  • Город: Иерусалим
  • Вероисповедание: Другая конфессия
  • Последний визит:
    24 июля 2021 в 08:25

Seraphim, это момент очень интересный для тех христиан, которые верят, что после смерти душа христианина будет проходить мытарства. А тут прям разбойник, с кучей грехов, да еще и тяжких, раз, и в раю, без всяких прохождений длительных очищений в виде мытарств. Так что все эти мытарства выходит так фантазии?

Наталья
Наталья
  • Сообщений: 2366
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    24 июля 2021 в 15:00
Navin:

Seraphim, это момент очень интересный для тех христиан, которые верят, что после смерти душа христианина будет проходить мытарства. А тут прям разбойник, с кучей грехов, да еще и тяжких, раз, и в раю, без всяких прохождений длительных очищений в виде мытарств. Так что все эти мытарства выходит так фантазии?

Мытарства это образно… Здесь определенно душа со своими грехами будет находится в определенном состоянии после смерти.У всех людей разные грехи и по тяжести и по количеству, поэтому занимать, т.к сказать они будут  определенное место, раз уж некоторым не понятно слово состояние, а понятно более земное пространственное положение… Разбойник покаялся, покаяние снимант грехи.Вы думаете так легко будет истинно покаяться в своих грехах.Нераскаянная душа не попадет в рай.Для этого Христос и пришел, чтобы возвестить о спасении!!! Спасение имеют все, даже грешники.А то получается человек согрешил и все, нет ему прощения? И исправиться нельзя? Зачем тогда жить? Сложить ручки и ждать смерти, если согрешил, думая, что нет мне прощения, и не иметь надежду на спасение? В том то и дело, мы должны стать рожденными свыше, святыми не рождаются, святыми становятся, как говорится.

прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Наталья:
прадед проповед:
Наталья: думаете мало православных по исходнику изучают? Почему вы решили, что именно так надо трактовать?

Иезекииль 18- 20 Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нём и остается, и беззаконие беззаконного при нём и остается.

Душа здесь имеется ввиду человек сам, плоть.Так же как и слово мир имеет два значения.Отец умер и сын после его смерти не несет наказания за грех отца… Иудеи жили по Ветхому завету и они верят в бессмертие души, почему? Они неправильно понимают свой завет, написанный на их языке? Душа согрешающей может быть только на земле, там она уже не может быть согрешающей… Там она либо более грешная, либо менее… Из этой цитаты не видно, что душа (которая со значениембестелесная)смертна..

Бытие 2- 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
прах земной + дыхание жизни (это не душа отдельная) = стал человек душою живою. (((От головы до пят стал душою живою)))

Бытие 3-19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

стал человек душою живою — дыхание жизни = прах

Наталья
Наталья
  • Сообщений: 2366
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    24 июля 2021 в 15:00
прадед проповед:
Наталья:
прадед проповед:
Наталья: думаете мало православных по исходнику изучают? Почему вы решили, что именно так надо трактовать?

Иезекииль 18- 20 Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нём и остается, и беззаконие беззаконного при нём и остается.

Душа здесь имеется ввиду человек сам, плоть.Так же как и слово мир имеет два значения.Отец умер и сын после его смерти не несет наказания за грех отца… Иудеи жили по Ветхому завету и они верят в бессмертие души, почему? Они неправильно понимают свой завет, написанный на их языке? Душа согрешающей может быть только на земле, там она уже не может быть согрешающей… Там она либо более грешная, либо менее… Из этой цитаты не видно, что душа (которая со значениембестелесная)смертна..

Бытие 2- 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
прах земной + дыхание жизни (это не душа отдельная) = стал человек душою живою. (((От головы до пят стал душою живою)))

Бытие 3-19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

стал человек душою живою — дыхание жизни = прах

Ну да, здесь именно говорится о душе, как о живом человеке, во плоти...

прадед проповед
прадед проповед
  • Сообщений: 4244
  • Онлайн
Наталья:
прадед проповед:
Наталья:
прадед проповед:
Наталья: думаете мало православных по исходнику изучают? Почему вы решили, что именно так надо трактовать?

Иезекииль 18- 20 Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нём и остается, и беззаконие беззаконного при нём и остается.

Душа здесь имеется ввиду человек сам, плоть.Так же как и слово мир имеет два значения.Отец умер и сын после его смерти не несет наказания за грех отца… Иудеи жили по Ветхому завету и они верят в бессмертие души, почему? Они неправильно понимают свой завет, написанный на их языке? Душа согрешающей может быть только на земле, там она уже не может быть согрешающей… Там она либо более грешная, либо менее… Из этой цитаты не видно, что душа (которая со значениембестелесная)смертна..

Бытие 2- 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
прах земной + дыхание жизни (это не душа отдельная) = стал человек душою живою. (((От головы до пят стал душою живою)))

Бытие 3-19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

стал человек душою живою — дыхание жизни = прах

Ну да, здесь именно говорится о душе, как о живом человеке, во плоти...

ДУША ЭТО ПОКА ЖИВОЙ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ПРАХ И ВСЁ!

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме