Соцсеть для верующих=) Соцсеть для верующих=)
Приветствую тебя дорогой друг на нашем сайте христианского общения. Для того чтоб воспользоваться всеми функциями сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

Библия и астрология

Есть ли связь между Библией и астрологией?
Selosoul
Selosoul
  • Сообщений: 1221
  • Страна: Ангилья
  • Вероисповедание: Верю в душе
  • Онлайн

Отрывок из старого, наверное, уже всеми просмотренного видео. Я не совсем согласен в этом фильме. Но в Библии упоминаются звездочеты, которые нашли Иисуса. Среди иудеев была развита астрология, но пророки всегда ее обвиняли. Тем не менее именно звездочеты-волхвы нашли Иисуса по звездам.

Другой интересный момент — это упоминание астрологических терминов апостолом Павлом. Есть версия, что Павел был немного знаком с астрологией, поскольку имел хорошее образование, будучи язычником.

 Цитирую из статьи архимандрита Павла Стефанова :

«Павел знаком с античной астрологией, которая была тогда частью общественной культуры. Ее преподавали в школах и поддерживали обрядами и заклинаниями. Он интересуется больше самим фактом зла, чем его причинами. Поэтому не надо удивляться, что он использует терминологию астрологов. Для него астрологические силы так тесно связаны с „началами“ и „властями“, что сделать разницу между ними невозможно. Он настаивает, что всякое зло будет побеждено Христом независимо от его причины и от того, какими терминами оно описывается людьми. Вера в астрологические силы является для него таким же суеверием, как и почитание „начал“ и „властей“. С его точки зрения, небесные тела и демонические силы первоначально были сотворены Богом одинаково добрыми, но впоследствии вторые отпали от Него и стали соблазнять людей.

Апостол Павел включает астрологические влияния в гамму духовных сил, которые подчиняются Христу. Здесь особенно интересен пассаж из Послания к Римлянам: „Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы (archai), ни настоящее (enestota), ни будущее (mellonta), ни высота (hypsoma), ни глубина (bathos), ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем“ (8:38-39). Термины hypsoma и bathos – известные технические термины в астрологии и означают самую высокую и самую низкую точку (апогей и перигей) траектории движения планеты. Такое же значение имеют астрологические термины hypsomata и tapeinomata в „Моралиях“ Плутарха (6). Большинство экзегетов Нового Завета сомневается, что апостол Павел знал подлинное значение этих терминов. Другие, однако, придерживаются противоположного мнения, потому что едва ли случайно в одном месте собрано столь много астрологических понятий (7).

Другие „астрологические“ отрывки в посланиях апостола Павла:

1) „Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира (ta stoicheia tou kosmou)“ (Гал. 4:3);

2) „Для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы“ (Гал. 4:9-0);

3) „Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира (ta stoicheia tou kosmou), а не по Христу“ (Кол. 2:8);

4) „Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений…?“ (Кол. 2:20).

»Стихии" на греческом языке означают буквально «черты, знаки, буквы», но было бы неправильно предполагать, что ими апостол хотел обозначить заповеди, подобные заповедям закона Моисея. В таком смысле употреблен термин «первые начала» (stoicheia tes arhes) Слова Божия в Послании к Евреям (5:12). Другое часто встречающееся значение слова «стихии» – «природные элементы, стихии» и «знаки зодиака». По мнению апостола Павла, астрология и соблюдение ветхозаветного закона ведут к суеверному соблюдению времен и сезонов (Гал. 4:10), что христианам необходимо преодолеть. Христос предлагает нам свободу от «стихий» и известных и неизвестных космических сил. Каким воздействиям мы бы не подверглись, Спаситель сильнее их, будучи их Властелином.

Термин oikonomus («домоправители», в переносном смысле «зодиакальные знаки»), примененный апостолом Павлом в Послании к Галатянам (4:2), также известен в астрологии. Неслучайно стих, в котором он содержится, предшествует стиху, в котором имеется явно астрологический термин «стихии». В других посланиях, например в 1 Кор. 4:1-2, этот термин переводится как «распорядители».

Сфера деятельности демонов – вся вселенная и особенно пространство между небом и землей. Поэтому апостол их называет «поднебесными (epourania) духами злобы» (Ефес. 6:12). Мы по привычке ассоциируем духовное только с добром. Но для апостола Павла духовное как земное и человеческое является частью сотворенного мира и может восстать против воли Божией".

http://yakov.works/libr_min/18_s/te/fanov_04.htm

Упоминания о звездах есть в Библии:

«И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной … для знамений». — Бытие 1:14

«Луну и звезды, чтобы властвовать ночью», то есть, чтобы звезды участвовали в освещении земли (Псалом 136:9)

«Посмотри на небо, и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков» (Бытие 15:5).

«Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе»* (1 Коринфянам 15:41)

 «исчисляет количество звезд; всех их называет именами их» (Псалом 146:4).

«С неба сражались, звезды с путей своих сражались с Сисарою». — Судьи 5:20 (против полководца царя Иавина)

«Когда же Иисус родился … пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: … мы видели звезду Его на востоке». — От Матфея 2:1-2

Иосиф видел сон, где его родители были в виде солнца и луны, а братья в виде звезд. Ангелы именуются утренними звездами. Иисус называл себя также утренней звездой.

Почему пророки и позже христианская церковь против астрологии? Почему одни звезды считаются ангелами, а другие демонами? Если есть какие-то инструменты для прогнозирования «демонических влияний звезд», то почему их нельзя использовать хотя бы для избежания этого влияния? Почему с одной стороны признается связь между людьми и звездами, а с другой запрещается изучение этой связи?

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2700
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 11:02

Selosoul:    Есть версия, что Павел был немного знаком с астрологией, поскольку имел хорошее образование, будучи язычником.

Здесь ошибка -

«6 Узнав же Павел, что [тут] одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят. (Деяния 23:6)».

Через веру в терпении к любви.
Selosoul
Selosoul
  • Сообщений: 1221
  • Страна: Ангилья
  • Вероисповедание: Верю в душе
  • Онлайн

Воздух (Владимир), согласен, не был он язычником конечно. невнимательно писал.

но суть от этого не меняется.

Некоторые скудные сведения о фарисеях есть у раннехристианских писателей, в частности, у св.Епифания. Он подчеркивает аскетические упражнения, принятые у фарисеев, и склонность многих из них к астрологии (Епифаний. Панарион, I, с.73-78 (русск.пер.); см. также: Finkelstein A. The Pharisees, v.1-2, 1961).

Марфуша
Марфуша
  • Сообщений: 594
  • Последний визит:
    Сегодня в 02:44
Selosoul:

 Есть версия, что Павел был немного знаком с астрологией, поскольку имел хорошее образование, будучи язычником.

Это просто «версия»,  а есть факты, что астрология - это оккультная наука, об этом сказано в Священном Писании:

" Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.» - Иеремия, гл 10:2

«И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: «не будете служить царю Вавилонскому». Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей и чтобы Я изгнал вас и вы погибли.» - Иеремия, гл 27:9 — 10

»Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого‐либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого‐либо скота, который на земле, изображения какой‐либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого‐либо гада, ползающего по земле, изображения какой‐либо рыбы, которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды и все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела, как это ныне видно.» - Второзаконие, гл 4:15 — 20

«Если найдется среди тебя в каком‐либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,» - Второзаконие, гл 17:2 — 5

»Двенадцати лет был Манассия, когда воцарился, и пятьдесят лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Хефциба. И делал он неугодное в очах Господних, подражая мерзостям народов, которых прогнал Господь от лица сынов Израилевых. И снова устроил высоты, которые уничтожил отец его Езекия, и поставил жертвенники Ваалу, и сделал дубраву, как сделал Ахав, царь Израильский; и поклонялся всему воинству небесному, и служил ему.» - 4 Царств, гл 21:1 — 3

«Все истреблю с лица земли, говорит Господь: истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли, говорит Господь. И простру руку Мою на Иудею и на всех жителей Иерусалима: истреблю с места сего остатки Ваала, имя жрецов со священниками, и тех, которые на кровлях поклоняются воинству небесному, и тех поклоняющихся, которые клянутся Господом и клянутся царем своим, и тех, которые отступили от Господа, не искали Господа и не вопрошали о Нем.» - Софония, гл 1:2 — 6

»Смотря на солнце, как оно сияет, и на луну, как она величественно шествует, прельстился ли я в тайне сердца моего, и целовали ли уста мои руку мою? Это также было бы преступление, подлежащее суду, потому что я отрекся бы тогда от Бога Всевышнего.» - Иов, гл 31:26 — 28

«В то время, говорит Господь, выбросят кости царей Иуды, и кости князей его, и кости священников, и кости пророков, и кости жителей Иерусалима из гробов их; и раскидают их пред солнцем и луною и пред всем воинством небесным, которых они любили и которым служили и вслед которых ходили, которых искали и которым поклонялись; не уберут их и не похоронят: они будут навозом на земле. И будут смерть предпочитать жизни все остальные, которые останутся от этого злого племени во всех местах, куда Я изгоню их, говорит Господь Саваоф.» - Иеремия, гл 8:1 — 3

»Ибо ты надеялась на злодейство твое, говорила: «никто не видит меня». Мудрость твоя и знание твое — они сбили тебя с пути; и ты говорила в сердце твоем: «я, и никто кроме меня». И придет на тебя бедствие: ты не узнаешь, откуда оно поднимется; и нападет на тебя беда, которой ты не в силах будешь отвратить, и внезапно придет на тебя пагуба, о которой ты и не думаешь. Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей: может быть, пособишь себе, может быть, устоишь. Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе.

Вот они, как солома: огонь сожег их, не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним. Такими стали для тебя те, с которыми ты трудилась, с которыми вела торговлю от юности твоей. Каждый побрел в свою сторону; никто не спасает тебя.» - Исаия, гл 47:10 — 15

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2020 в 17:50)
Selosoul
Selosoul
  • Сообщений: 1221
  • Страна: Ангилья
  • Вероисповедание: Верю в душе
  • Онлайн

Марфуша, здесь в большинстве случаях говорится о поклонении звездам. Может быть в других текстах Исайя и Иов также говорили о поклонении (в приведенных цитатах не упоминается поклонение, но я плохо знаю Библию и контекст этих слов).

Самая старая часть Ветхого Завета — Второзаконие говорит чтобы не было поклонения, а уже какие-то из пророков могли саму астрологию связать с культом многобожия. Что в принципе было верным на тот момент. Это было связанные вещи наверное в те времена. Сейчас астрологи обычно не поклоняются звездам.

Марфуша
Марфуша
  • Сообщений: 594
  • Последний визит:
    Сегодня в 02:44
Selosoul:

 Сейчас астрологи обычно не поклоняются звездам.

Астрология является оккультной наукой и астрологи занимаются предсказаниями, а астрологические предсказания — это мерзость перед Господом Богом. 

Астрология

-и, ж. Учение о возмож-ной связи, существующей между располо-жением небесных светил и судьбами людей и народов, о возможности предска- зания будущего по положению звёзд. II прил. астрологический, -ая, -ое. А. прогноз.» - Толковый словарь Ожегова

Selosoul
Selosoul
  • Сообщений: 1221
  • Страна: Ангилья
  • Вероисповедание: Верю в душе
  • Онлайн

Марфуша, оккультная потому что она произошла из многобожия, из язычества. тогда формировалась эта «наука», устанавливались взаимосвязи, тенденции, законы, степень влияния и тд. Знания скорее всего получали из трансовых состояний путем магических техник. Но сегодня не все астрологи поклоняются или используют в оккультных целях (магических) эти законы. Я склоняюсь к тому, что есть наука, а есть уже магия. И магия конечно запрещена для негативных программ. Но есть знания, которые можно использовать чисто с практической точки зрения. Это все равно что запрещать физику, потому что человек может получить в конечном счете чип под кожу. Я положительно отношусь к запрету на поклонение. Не надо кланиться телевизору, но можно изучать физику, не надо кланиться человеку, но можно изучать биологию, психологию. Как-то так.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2020 в 18:16)
Козьма
Козьма
  • Сообщений: 418
  • Последний визит:
    Вчера в 23:21
Selosoul:

Марфуша, оккультная потому что она произошла из многобожия, из язычества. тогда формировалась эта «наука», устанавливались взаимосвязи, тенденции, законы, степень влияния и тд. Знания скорее всего получали из трансовых состояний путем магических техник. Но сегодня не все астрологи поклоняются или используют в оккультных целях (магических) эти законы. Я склоняюсь к тому, что есть наука, а есть уже магия. И магия конечно запрещена для негативных программ. Но есть знания, которые можно использовать чисто с практической точки зрения. Это все равно что запрещать физику, потому что человек может получить в конечном счете чип под кожу. Я положительно отношусь к запрету на поклонение. Не надо кланиться телевизору, но можно изучать физику, не надо кланиться человеку, но можно изучать биологию, психологию. Как-то так.


«Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, ...» Еккл. 1:11 Это говорит, что мы живем не одну жизнь. Память закрыта, чтобы не было влияния на принятие решения в настоящем. Прогнозы, гороскопы могут изменить наши переживания, ожидания или, что еще хуже направить по ложному пути.

Selosoul
Selosoul
  • Сообщений: 1221
  • Страна: Ангилья
  • Вероисповедание: Верю в душе
  • Онлайн

Козьма, дело в том, что в жизни на нас влияет все. И по ложному пути можно пойти и без астрологии. Она только раскрывает некоторые особенности этих влияний, закономерности. Как раз не зная о них, человек выбирает не самый оптимальный путь. Я уже много раз замечал, что астрология работает. Там все очень запутанно, разные школы, интерпретаторы, но даже так, есть совпадения и достаточно точные, особенно когда сравниваешь произошедшее с тем, что было на тот момент времени. Наверное, все астрологи говорят, что их прогнозы — это не 100% точные пророчества, а только карта возможных процессов, влияний. Миллион факторов, которые могут изменить ситуацию. Поэтому там очень сложно говорить о абсолютной точности. И конечно, эти влияния все завязаны на человека, его внутренний мир, его карму. И безусловно, важно думать о внутреннем мире прежде всего, чтобы внешние факторы имели меньшее негативное влияние. Наш мир — это зеркало, но живое зеркало. И мы живые. Поэтому все в движении, изменении, сказать полностью, что будет вот так наверное невозможно. Но тем не менее, те кто немного увлекался астрологией, думаю знают, что совпадения есть, это реально работает. Каким образом, я не знаю)

А направить по ложному пути могут все. И родители, и школа, и друзья, и социум.

Марфуша
Марфуша
  • Сообщений: 594
  • Последний визит:
    Сегодня в 02:44
Selosoul:

Я уже много раз замечал, что астрология работает. 

Сатана тоже может делать все, как Господь Бог, вот только все со знаком «минус».

Selosoul
Selosoul
  • Сообщений: 1221
  • Страна: Ангилья
  • Вероисповедание: Верю в душе
  • Онлайн

Марфуша, я не разделяю мнение что во всем нужно видеть проделки сатаны. я за «прогресс». понимаю, что астрология не признана наукой, но тем не менее в США есть старые школы, которые продвинулись в изучении астрологии. по всему миру пользуются астрологией, тч я слышал, и кремлевские старцы. когда-то и астрономию считали сатанинским делом. если есть какие-то законы, влияющие на процессы на Земле, то их нужно изучать. есть даже мнение, что женские циклы каким-то образом связаны с лунными. Луна и Солнце влияют на приливы и отливы в океане. Думаю, что практически все кто интересовался своим знаком зодиака все-таки замечали, что характерные совпадения есть и характер людей действительно зависит от времен года. когда-то в средневековье любое знание считалось от сатаны, но эти времена уже прошли. индийской астрологии тысячи лет, и там вообще нет такого термина как сатана. этот термин появилась позже в результате влияния египетской культуры на покоренные ближневосточные народы, которые наложили свои представления на представления египтян.

ForeverL
ForeverL
  • Сообщений: 8
  • Страна: Россия
  • Последний визит:
    12 января 2021 в 09:29

Астрология это оккультизм и мерзость в Глазах БОГА, не пытайтесь оправдать это и не суйтесь в это 

Мистик
Мистик
  • Сообщений: 1115
  • Страна: Латвия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Онлайн
Selosoul:

 Думаю, что практически все кто интересовался своим знаком зодиака все-таки замечали, что характерные совпадения есть 

Я изучал психологические основы западной астрологии и Санкхья шастру — ведическую нумерологию. Действительно, по дате рождения можно много чего сказать о человеке. И наоборот. Одно время я развлекался тем, что по тому, кем человек работает, каков род его занятий говорил какого числа он родился. Запомнился один момент. Коллега на работе родилась 7 числа. Она в разговоре упомянула, что у нее с мужем очень хорошие отношения. Душа в душу. Я заметил, что раз так, значит ваш муж родился 4 числа. Она говорит, нет вы ошиблись. Тогда я уточняю, 3 числа, но уже после полуночи. Она, удивленно, откуда вы знаете!? Да ничего особенного — вычислил...

Selosoul
Selosoul
  • Сообщений: 1221
  • Страна: Ангилья
  • Вероисповедание: Верю в душе
  • Онлайн

Мистик, круто. в нумерологии я не понимаю. не интересовался. но бывало мог определить по общению с человеком какого он знака зодиака, даже не видя его, как интернет-собеседника. совпадения были. одно время читал немного мельком по астрологии, было интересно замечать особенности характера по зодиаку. я думаю, это больше связано с временами года — именно земная смена времен года. кстати, подумал, что должна быть разница в описании по зодиаку по географической широте рождения. в астропрограммах учитывается место рождения, но взаимосвязь, как накладывается одно на другое, я не понимаю. должны быть какие-то характерные отличия.

Марфуша
Марфуша
  • Сообщений: 594
  • Последний визит:
    Сегодня в 02:44
Selosoul:

Марфуша, я не разделяю мнение что во всем нужно видеть проделки сатаны. я за «прогресс». понимаю, что астрология не признана наукой, но тем не менее в США есть старые школы, которые продвинулись в изучении астрологии. по всему миру пользуются астрологией, тч я слышал, и кремлевские старцы. когда-то и астрономию считали сатанинским делом. если есть какие-то законы, влияющие на процессы на Земле, то их нужно изучать. есть даже мнение, что женские циклы каким-то образом связаны с лунными. Луна и Солнце влияют на приливы и отливы в океане. Думаю, что практически все кто интересовался своим знаком зодиака все-таки замечали, что характерные совпадения есть и характер людей действительно зависит от времен года. когда-то в средневековье любое знание считалось от сатаны, но эти времена уже прошли. индийской астрологии тысячи лет, и там вообще нет такого термина как сатана. этот термин появилась позже в результате влияния египетской культуры на покоренные ближневосточные народы, которые наложили свои представления на представления египтян.

Человек, занимаясь астрологией, навлекает на себя проклятия

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме