Navin.ru💙 Navin.ru💙

Беседа о ТРОИЦЕ.

Беседы
Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6602
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    1 августа 2021 в 07:40

пишет, — А почему вы отказываетесь принимать что это все действия Духа Божия, о чем везде говорит Писание…

Ответ, — а ВОТ ПОДУМАЙТЕ, ЧЕЙ ДУХ ГОВОРИТ В ВАС, ВО МНЕ, (человек так же имеет духа премудрости, или наоборот) и в других собеседниках чей говорит дух? святой или нечистый? то есть, с примесью не верного понятия Евангельского Учения Христа. Вы понимаете ДУХ это отдельная личность, вот он от вас отделился и прибежал к нам? То есть вы написали, а мы читаем, рассуждаем — и можем составить определение — КАКОГО ВЫ ДУХА… Наши действия добрые или худые — это наш дух. Действия Божие во спасение человека, через Ангелов или Духа Утешителя, который придёт, наставит, вразумит, но не ОТ СЕБЯ ГОВОРИТЬ БУДЕТ НО ЧТО УСЛЫШИТ от Бога или Христа, от Кого из них Он — Дух Утешитель будет послан, скажет слова Пославшего Его — .это Дух ПОСЛАВШЕГО.А Дух. Утешитель, только передал слова Божии. Так что ДУХ — это не отдельная личность а свойство Бога, Его намерение — желание, в Котором — Святой Дух — святость, то есть желания Его Святые  - о спасении.

Пишет, — Роль Духа Святого это прославить Иисуса а не Себя. Тем не менее Он является равной Личностью Божества. Иисус заповедал хрестить уверовавших во имя Отца (Творец), Сына (Творец) и Святого Духа (НЕ ТВОРЕНИЕ! а тоже ТВОРЕЦ). Потому и хула на Духа Святого не простится ни в сем веке ни будущем.
Пишите, - Потому ихула на Духа Святого не простится ни в сем веке ни будущем.
Ответ, мы понимаем, Хула на Духа Святого не простится. Тут Христос говорит о Себе, то есть, священство понимали — что это не простой Человек и ХУЛИЛИ ЕГО, и даже распяли. Им не простится ни в сём ни в будущем веке. 

------И тут же приводит пример, — Кто будет хулить Христа, как Сына Человеческого — простится ему. Тут Христос приводит ДВА примера о Себе.31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. На Сына Человеческого говорили, что и братья Его между нами и мать Его мы знаем, а Он Иисус говорит, что Он от Бога исшёл. Вот эта хула на сына Иисуса, как просто человека — ПРОСТИТСЯ. а СВЯЩЕНСТВО ГОВОРИЛО, ЧТО ОН богохульствует, НАЗЫВАЯ СЕБЯ СЫНОМ БОЖИЕМ. Два примера привёл Христос как о Сыне человеческом — сын Марии и Иосифа (так понимали люди и хулили его как сына Марии) Это простится человекам… А вот кто понимал, что это Сын Божий и хулят Его до сей поры, таковым не простится ни в сём ни в будущем веке.

— 2 — Пишите, — Роль Духа Святого это прославить Иисуса а не Себя. Тем не менее Он является равной Личностью Божества.
Ответ, Мы понимаем, Дух Святой это Посланник от Бога или Христа и ЕМУ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ СЛАВА И ПОКЛОНЕНИЕ. Нигдене написано СЛАВА СВЯТОМУ ДУХУ… И потому Он не может быть равным Богу и Христу… Да, именно для этого и посылается Дух Святой к человеку, чтобы человека приблизить к Богу, укрепить веру и прославить Бога через веру …

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6602
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    1 августа 2021 в 07:40

пишет, — Вот сейчас начинаю понимать вас, Антонина. Значит, в вашем понимании, (3)Дух Святой — это НЕ ОТДЕЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ, а ЛИЧНОСТИ, как например: Святые ангелы (Мф 25:31) духи служебные (Евр 1:14), составляющие общую личностную СИЛУ Творца. Как, например, НАРОД у ПРЕЗИДЕНТА. Я правильно вас понял, Антонина?

Ответ, я не знаю как тебе пояснить ( малограмотная я) Но попробую. Дух Святой, твой мой это относится к нашему свойству или Состоянию нашего духа. Так же Бог изначально любит правду и ненавидит беззаконие Святость это Его свойство характера.

А что относится к Святому Духу или Св. Духам это уже личности. Написано ТЫ АНГЕЛАМИ ТВОРИШЬ ДУХОВ. То есть, на Небе Ангелы посылаются на землю к людям, они для нас не видимы, но человек чувствует присутствие их (Ангелам заповедает о тебе, не преткнёшься ногою твоею) но научают, вразумляют, ОХРАНЯЮТ
Потому что Всевышнего избрал ты прибежищем твоим;
10 не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему;
11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе — охранять тебя на всех путях твоих:
12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею; Христиане на каждом шагу чувствуют присутствие Ангелов или Святого Духа.
Мы знаем, Бог обитает в непреступном свете и Его ни кто из людей не видел и видеть не может. Но мы однако говорим. — Да сохранит тебя Господь. Оставайся с Господом (при прощании) Но ведь не Сам Господь охраняет, а посылает Ангела или как мы говорим, Святого Духа. Вот пример, — Иов33гл.
13 Для чего тебе состязаться с Ним? Он не дает отчета ни в каких делах Своих — 14 Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз:
15 во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе. — 16 Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление, — 17 чтобы отвести человека от какого — либо предприятия и удалить от него гордость18 чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом. — ГОВОРИТСЯ О БОГЕ, но вот пояснение---
23 Если есть у него Ангел — наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой [путь] его, — 24 [Бог] умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
Мы понимаем Ангелы, на земле они названы Святым Духом. Когда я слышу наставление, обличения или утешение, я говорю, так говорит Господь. А говорит Ангел слова Божии, которые передал через него Христос или Бог. Откр.1,1 Бог говорит Христу. Христос посылает Ангела Своего к Иоанну...Так мы понимаем дело Ангелов на земле: — ОНИ СОЗДАЮТ УСЛОВИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧТОБЫ УМНОЖАЛАСЬ ВЕРА В ЧЕЛОВЕКЕ… ВРАЗУМЛЯЮТ, НАСТАВЛЯЮТ, ОХРАНЯЮТ И БУДУЩЕЕ ВОЗВЕСТЯТ, если верующий способен услышать… но не от себя говорят а что услышат повеление от Бога или Христа...Дух утешитель

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6602
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    1 августа 2021 в 07:40

Антонина Егоровна: - А что относится к Святому Духу?  И вообще то к слову ДУХ относятся различные значения. При Советах говорили, писали в газетах -  ДУХ КОММУНИЗМА БРОДИТ ПО ЕВРОПЕ. Как он бродит? То есть учение Карла Маркса — книги, люди читают увлекаются коммунизмом, обещанный рай без Божия. А вот тут Христос говорит, СЛОВА МОИ СУТЬ ДУХ И ЖИЗНЬ… Дух в словах Христа, обещание вечной жизни — Побеждающему дам сесть у Меня на престоле. То есть Учение Христа — Евангелие суть Дух и Жизнь.… Поэтому нельзя думать что слова, сами по себе, есть ДУХ. 

Но есть ещё написано, — ТЫ АНГЕЛАМИ ТВОРИШЬ ДУХОВ. ЭТО УЖЕ ЖИВЫЕ СУЩНОСТИ, ТВОРЕНИЕ БОЖИЕ. Херувим падший и ангелы падшие — бесы — духи не чистые. Так же живые сущности. Свойство их характера: — обольстить, убить, украсть, погубить. Бог же дает человеку Свои Заповеди, которых Десять — Не убей, не кради, не лжесвидетельствуй, чтобы упорядочить жизнь человека, обезопасить его от возмездия противников его, обольщённых дьяволом. Да, Десять Заповедей, они касаются нашего духа, воспитывают добропорядочность и указывают ПУТЬ ЖИЗНИ -  Возлюби Бога и возлюби человека.

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6602
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    1 августа 2021 в 07:40

Антонина: — Надо понимать,  все согрешили в АДАМЕ.

Дмитрий: — Обоснуйте !!!

Ответ, — 12 Посему, как одним человеком через АДАМА,грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков,[потому что] в нем В АДАМЕ, всесогрешили.

18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдоюодного всем человекам оправдание к жизни..19Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так ипослушанием одного сделаются праведными многие.

ДЛЯ ЭТОГО ПРЕДНАЗНАЧЕН БЫЛ ХРИСТОСПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА И ЧЕЛОВЕКА, ПО ВЕЛИКОМУ ПЛАНУ БОЖИЮ… А план длячего? Чтобы осудить дьявола и его действия через Богоподобного человека

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6602
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    1 августа 2021 в 07:40

Антон ЕВРЕЙ, — есть маленькая проблема С НЗ и евреями — они   не читают ЕГО и считают еретической антисемитской книгой — я не имею ввидуверующих конечно----

Ответ, -  Дорогой Друг, это не маленькая Проблема.Вот поэтому Бог будет судиться со Своею женою в Иерусалиме, за отвержениеХриста, за отвержения Нового Завета. При кончине дней века сего, поОткровению. Теперь многие Конфессии не верно понимают Дело Божье и молятся заИзраиля ( и я в том числе). Но ни какие молитвы не помогут, если Израиль сам незахочет принять Иисуса Христа своим Спасителем. Спасибо.

1)---Антон, — места говорящие о будущем мире у Исаии, когда перекуютмечи и ребенок будет играть со змеей и так далее… а вы говорите что всепророчества  исполнились----                                                                                  

Ответ,- Ис.2, 4     И будет Он – Христос, судить народы, и обличит многие племена; иперекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ нанарод меча, и не будут более учиться воевать.

Ис11, 6            Тогда волк будетжить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, имолодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.-----Ответ, — Это говорится олюдях и народностях разных национальностях, учение Христа объединит всех водно. «Есть у Меня овцы не сего двора, и тех надлежит Мне привесть, и будетодно стадо и Один Пастырь» – Христос.

Ответ, — Это пророчество у Исайи на времена Христианства, все народы во Христепримиряться, то есть, Русские — медведи или, их герб двуглавый орёл — будетвместе с волком, герб Казахстана. Лев, герб Франции. У какого то народа нагербе Аспид, но Христос примирил всех Своим учением, и по национальному признаку не будут презирать друг друга.И воевать друг против друга!  Такдолжно быть! Что медведь – русский, будет сидеть рядом с ягнёнком – Евреем поучению Христа. Об Этом писал Исайя.

— НоХристианство, обуреваемое жаждой власти, воюет друг с другом… Возьмём впример Америку, президенты их — Баптисты! Или Католики, Россию, Священник благословляет оружие массового уничтожения.А ведь все крещённые во Христа!!!

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6602
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    1 августа 2021 в 07:40

А Троица уже пол миром разобрана Христианами. Что нет Троицы. И само слово Троица и понятие о Троице,  унижает Единого Бога иобесценивает Бога Единого, Его Единоначалие как Жизне-дателя… Един Бог -  Всё Им и к Нему и из Него.

Диверсант
Диверсант
  • Сообщений: 681
  • Страна: Украина
  • Город: Чернобыль
  • Вероисповедание: Англикане
  • Последний визит:
    2 марта 2020 в 09:33

Интересно получается, однако, - слово есть, а троицы нет, — откуда же оно взялось, если «все из Него» и что будет если вдруг это слово станут писать на заборах?

Альфред
Альфред
  • Сообщений: 454
  • Страна: Россия
  • Город: Зеленокумск
  • Вероисповедание: Англикане
  • Последний визит:
    15 декабря 2019 в 09:21

Интересно получается, однако, - слово есть, а троицы нет, — откуда же оно взялось, если «все из Него» и что будет если вдруг это слово станут писать на заборах?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мало ли что пишут на заборах, стоит ли обращать внимание?

Антонина Егоровна
Антонина Егоровна
  • Сообщений: 6602
  • Город: Бишкек
  • Вероисповедание: Баптисты
  • Последний визит:
    1 августа 2021 в 07:40

Альфред: Мало ли что пишут на заборах, стоит ли обращать внимание? 

Не на заборах а в Писаниях нет ни одного слова — ТРОИЦА. Этим словом унижается Бог в Его Единаличной власти.          Написано — Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; - 2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою,6 И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова----ибо Я Бог твой; Я укреплю тебя, и помогу тебе, и поддержу тебя десницею правды Моей.----говорит Господь, что Я Бог;-----22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо Я Бог, и нет иного.

23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.

Диверсант
Диверсант
  • Сообщений: 681
  • Страна: Украина
  • Город: Чернобыль
  • Вероисповедание: Англикане
  • Последний визит:
    2 марта 2020 в 09:33
Альфред:

Интересно получается, однако, - слово есть, а троицы нет, — откуда же оно взялось, если «все из Него» и что будет если вдруг это слово станут писать на заборах?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мало ли что пишут на заборах, стоит ли обращать внимание?

А на то что понаписано  на этом христианском форуме стоит обращать внимание и принимать эту писанину близко к сердцу?

|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме