Navin.ru🤍 Navin.ru🤍
Спасибо что зашли на наш сайт христианского общения, надеемся он станет и вашим! Навин.ру полноценная социальная сеть, где можно пообщаться на форуме, найти друзей-христиан для брака или просто общения. Также можете добавить свою молитвенную нужду, или поддержать в молитве ближнего. Для полного доступа к возможностям сайта, необходимо зарегистрироваться
Авторизация

Ангелы - служебные духи

попытка постичь мало постижимое
Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2766
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 20:14

Итак, Ангелы - тварные духовные существа — души живые, ближайшие слуги Божии. В Писании явно выделены следующие разновидности Ангелов:

1) особо приближенные к Богу, могут говорить от имени Бога — «1 И пришел Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал: Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим — [дать вам], и сказал Я: „не нарушу завета Моего с вами вовек; (Судьи 2:1)“;

2) уши Бога — »5 Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом [Божиим]: «это — ошибка!» Для чего тебе [делать], чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих? (Екклесиаст 5:5)". Здесь о том, что нельзя давать пустых обещаний ибо через Ангела это дойдет до Бога и можешь пострадать;

3) важный посланник Самого Бога, существо тварное как небесное так и земное: а) «20 Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; (От Матфея 1:20)» — посланник с небес, явился во сне; б) «27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. (От Луки 7:27)» — Иоанн Креститель – человек; в) «28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.(От Луки 1:28)» — посланник с небес, явился наяву;

4) Ангелы — охранники - «10 не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему; 11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе — охранять тебя на всех путях твоих: 12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею; (Псалтирь 90:10-12)»;

5) Ангелы — истребители: а) «35 И случилось в ту ночь: пошел Ангел Господень и поразил в стане Ассирийском сто восемьдесят пять тысяч. И встали поутру, и вот все тела мертвые. (4-я Царств 19:35)»; б) «15 И послал Бог Ангела в Иерусалим, чтобы истреблять его. И когда он начал истреблять, увидел Господь и пожалел о сем бедствии, и сказал Ангелу-истребителю: довольно! теперь опусти руку твою. (1-я Паралипоменон 21:15)»;

6) Жестокие Ангелы — «11 Возмутитель ищет только зла; поэтому жестокий ангел будет послан против него. (Притчи 17:11)» — не воздавайте злом за зло — эту работу выполнит жестокий Ангел по воле Бога;

7) Ангелы, которые доставляют души умерших в рай -«22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово.(От Луки16:22)»;

8) ангелы сатаны (в смысле ярые противники) — «7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. (2-е Коринфянам 12:7)» — здесь о людях которые постоянно вредили Павлу;

Как-то скучновато без анализа — начнем. 1) «20 Благословите Господа, [все] Ангелы Его, крепкие силою, исполняющие слово Его, повинуясь гласу слова Его; (Псалтирь 102:20)» — Очень интересные слова «повинуясь гласу слова Его» — получается, что Ангелы постоянно слышат Бога и исполняют Его повеления. Предположу, что постоянно слышать Бога можно через Духа Божиего Который пребывает в Ангелах.; 2) «12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. (1-е Петра 1:12)» - очень много знают и умеют Ангелы, но как выяснилось даже они не знали всего «механизма» спасения человеков по благодати Божией. Вот еще одно доказательство того что все Божие ведомо только Духу Его."; 3) «15 И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба 16 и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего (Бытие 22:15-16)»- здесь интересно то, что Ангел Господень говоря с Авраамом, как бы является глазами и ушами и языком Самого Бога – между ним и Богом активная связь, как сейчас говорят on-line.

Для Антонины Егоровны: очень-очень много делают Ангелы Божии исполняя волю Его. Как делают? Вот так: в них пребывает Дух Божий — каждому дается Богом как Он и решит. А Бог одаривает божественно, потому Ангелы и мудрые и сильные. Всю невидимую работу выполняет Бог (Дух Божий) через Ангелов Своих — вернейших слуг. Посему Ангелы — твари и все они в совокупности не есть Дух Божий, но все они имеют в себе от Духа Божиего и делают дела по приказу Духа Божиего который в них пребывает.

Через веру в терпении к любви.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57

Грамотный анализ.

Как же Ангелы, имеющие Духа Божия, могли совратиться, и отойти от Бога, увлекаемые падшим «Осеняющим», сатаной?

Они постоянно заняты святым делом. А тут некий (приближенный Богом) нос задрал, «орет» на «полвселенной» — «Я главный теперяча»… и Ангелы, со всех сторон мироздания, оглянулись тут на сего… и некоторые: фу! не будем больше Богу служить, вот этот главный! он нос классно задирает, прямо засмотришься!

Они, знающие Бога… Это же не Адам и Ева, люди несмышленые, Ангелов с Богом связывает не просто общая, единая цель — устроение вечности, они по духу чисты, будучи в Духе Божием непрестанно и — в том и дело что вечно.

Это, для образа «жалкого», все равно что Мерседес менять на инвалидную дребезжалку, — это для доступного образа, чтобы человеческому уму проще понять.

Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Наталья
Наталья
  • Сообщений: 1234
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Православные
  • Последний визит:
    22 января 2021 в 20:11

Бог создал ангелов и людей т.е сотворил небо и землю.Дал им свободную волю.Если, как говорит Антонина Егоровна ангелы все делают только приказу, то откуда появился сатана-падший ангел??

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2766
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 20:14

Ибрагим Аббас: Как же Ангелы, имеющие Духа Божия, могли совратиться, и отойти от Бога, увлекаемые падшим «Осеняющим», сатаной?

«41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: (От Матфея 25:41)» — Бог изначально знал о том что будет и дьявол и ангелы соблазнятся — мысли Его постичь нам не дано.

Через веру в терпении к любви.
Гость
Гость
  • Сообщений: 737
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 22:04

Воздух: Итак, Ангелы - тварные духовные существа — души живые

Ангел это дух, у него нет души. Это раз.

«Не все ли они суть
служебные духи, посылаемые
на служение для тех, которые
имеют наследовать спасение?»

(Евр.1:14)

Гость
Гость
  • Сообщений: 737
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 22:04

Воздух: особо приближенные к Богу

Все ангелы приближенны Богу. Это два.

Гость
Гость
  • Сообщений: 737
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 22:04

Воздух:2) уши Бога

Чтобы слышать что-то, у Бога у самого есть уши. Это три.

Воздух (Владимир)
Воздух (Владимир)
  • Сообщений: 2766
  • Страна: Украина
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    Сегодня в 20:14

Гость: Все ангелы приближенны Богу. Это два.

Прокомментируйте, пожалуйста -

«10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного. (От Матфея 18:10)».

Через веру в терпении к любви.
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Воздух:

Ибрагим Аббас: Как же Ангелы, имеющие Духа Божия, могли совратиться, и отойти от Бога, увлекаемые падшим «Осеняющим», сатаной?

«41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: (От Матфея 25:41)» — Бог изначально знал о том что будет и дьявол и ангелы соблазнятся — мысли Его постичь нам не дано.

Вы же внимательно читайте о чем речь.

31. Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на Престоле славы Своей,
32. исоберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33. и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
(Свт. Евангелие от Матфея 25:31-33)
Далее:
41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его…
(Свт. Евангелие от Матфея 25:41)
Это суд над народами, на земле.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 июля 2020 в 23:33)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Гость
Гость
  • Сообщений: 737
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 22:04

Воздух:3) важный посланник Самого Бога, существо тварное как небесное так и земное

Это существо только небесное. Это четыре.

Гость
Гость
  • Сообщений: 737
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 22:04

Воздух: Прокомментируйте, пожалуйста -«10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного. (От Матфея 18:10)».

А что тут непонятного?

Гость
Гость
  • Сообщений: 737
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 22:04

Воздух: Предположу, что постоянно слышать Бога можно через Духа Божиего Который пребывает в Ангелах.

В ангелах нету Духа Божиего. Если бы в них был Дух Божий они бы и не согрешли никогда. Это пять.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 июля 2020 в 23:47)
Гость
Гость
  • Сообщений: 737
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 22:04

Воздух: Для Антонины Егоровны: очень-очень много делают Ангелы Божии исполняя волю Его. Как делают? Вот так: в них пребывает Дух Божий — каждому дается Богом как Он и решит. А Бог одаривает божественно, потому Ангелы и мудрые и сильные. Всю невидимую работу выполняет Бог (Дух Божий) через Ангелов Своих — вернейших слуг. Посему Ангелы — твари и все они в совокупности не есть Дух Божий, но все они имеют в себе от Духа Божиего и делают дела по приказу Духа Божиего который в них пребывает.

Похоже посеянное в вас Антониной Егоровной уже проросло.Это шесть.

Гость
Гость
  • Сообщений: 737
  • Последний визит:
    9 ноября 2020 в 22:04

Говорил не лезьте в эту тему, потому что написано:

«Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.»

(2:18-19)

Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 июля 2020 в 23:52)
Ибрагим Аббас
Ибрагим Аббас
  • Сообщений: 2369
  • Страна: Россия
  • Вероисповедание: Вне конфессии
  • Последний визит:
    6 сентября 2020 в 13:57
Наталья:

Бог создал ангелов и людей т.е сотворил небо и землю.Дал им свободную волю.Если, как говорит Антонина Егоровна ангелы все делают только приказу, то откуда появился сатана-падший ангел??

Бог не создавал ничего нечистого. Все творения равны перед ним (души), которые Он самолично творил, непосредственно от Себя. Про животных земли и моря сказано, что Бог повелел земле и воде породить их, то есть природе (Быт.1).

Души что смогли возрасти до Ангельского состояния были приближены Богом для служения Святу.

Откуда взялся сатана, который поначалу вроде как тоже был приближен, а потом совратился? Но разве может чистая душа, достигшая Ангельского уровня и ставшая перед Богом лицом к вечности (осознавшая в полноте и реально все благо вечности)… совратиться (за сатаной)?

Возникает тогда вопрос, «что» это есть — сатана, что это такое? Бог точно его создавал непосредственно… или сатана есть порождение чего-то… как, на примере, вода и земля произвели животных, в том смысле, что Бог поручил природе это сделать.

Но не природа… (предположим) есть породительница сатаны, ибо сатана это нечто более нематериальное, влияющее на дух человечий.

То что люди совращаются грехом, это понятно, о них и нет речи, что они приближены к Богу, за исключением пророков разве что, которые приняли Духа, но еще не установились в Царствии — для служения святу перед Богом непосредственно.

Но [что-то] же породило сатану, который сперва был «Осеняющим херувимом». И кого он «осенял»? На небесах… перед Богом? Среди Ангелов святых.

14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
(Иезекииль 28:14)
Огнистые камни осенял, что ли?
Посмотрим:
18. и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее…
(Свт. Евангелие от Матфея 16:18)
В Иезекииле Бог говорит и о царе (земном) и о сатане, как об одном.
2. сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог: за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: «я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей», и, будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим…
(Иезекииль 28:2)
И далее образ переходит на «ты был помазанным херувимом». Бог показывает здесь связь, прямую, человеческого рода с сатаной… то есть, гм, с «осеняющим». Камни.
Камень, на котором установлена церковь Божия; это основание неколебимое. Итак, «осеняющий» был на горе Божией (в небесах, на пике самом) и среди огнистых огнейкамней* бродил и осенял… Что за камни? Может быть… то те самые камни, на которых Бог в мироздании устанавливает правду Свою святую? И то как бы хранилище сиих камней в Божием хозяйстве. Огнистые потому, что «крещение Духом Святым и огнем». По ним будто пламя гуляет, ходит, пляшет… волнуется.
И вот, сей «херувим осеняющий», ходил там, среди камней тех… и рукой водил: благословляю вас, камни Божии...
То есть, Ангел некий… само зерно Отца осеняет, благословляет...
Силен, бродяга… Он не в себе?
Но Бог его поставил на то, как написано. Зачем?
Получается, сей херувим (в кавычках) как рабочий экспонат, исследовательская модель. Но что Бог исследовал — показательно для Ангелов? Да… видимо, душу греха. Ибо сей «осеняющий» есть НЕЧТО, взятое из среды людей, человеческих душ. От их общего «собрания нечистот» духовных. Бог взял сие, как ком грязи с земли, вознес на небо, и поставил перед собой — образом как бы одушевленным, нарек херувимом, камни осеняющим — кои есть подобия от семени Отца. Духовный корень вечности. Основание силы, даруемое душам стремящимся в Боге к свету. Через крещение огнем и Духом.
А этот… ходил там, осенял. Вот через то и возвысился напоследок: эксперимент был окончен, посему.
Явился к Богу херувим сей, заявил: «я все… Я всё осенил! ты больше не нужен». Ангелы, понятное дело, полегли от хохота. Возможно. Или сдержались, но юморно все равно было. Не без этого.
_____
* Опечатка… видимо, «огней», так виделось (херувиму), что не камни, а огни просто: он суть камней сиих не различал.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 28 июля 2020 в 00:10)
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
|
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме